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 olic join:2006-07-06 Montreal Reviews:
·Bell Fibe
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3 edits | [Off-Topic] L'information de Québécor VS Radio-Can J'ai fait un test sur le site du forum du Journal de Montréal.
J'ai fait six commentaires, avec six comptes différents, en utilisant des adresses IP différentes et en effaçant les cookies entre chacun de mes tests.
Trois commentaires étaient en faveur de la hausse des droits de scolarité et les trois autres étaient contre.
Mes trois commentaires qui étaient pour la hausse sont passés à la modération très rapidement.
L'un de mes commentaires, le moins cinglant et volontairement faible contre la hausse à aussi été diffusé, mais assez longtemps après l'avoir envoyé.
Finalement, mes deux commentaires bien articulés contre le hausse n'ont jamais passé la modération.
Comment expliquer ce parti prit d'une salle de nouvelle qui devrait être neutre? Ils manipulent l'information et créent de la panique dans la population. Cest irresponsable et dangereux.
J'ai fait le même test sur le site de Radio-Canada. Quatre commentaires sur six sont passés. Deux pour et deux contre... Je ne comprends pas pourquoi les deux autres nont pas passé, mais bon, au moins, ils nont pas un filtre idéologique. Mais ils ont quand même un filtre étrange.
Bref, on est mal foutu pour s'informer au Québec... Il faut faire quelque chose pour redonner de l'indépendance aux salles de nouvelles. | | |
|  Rambytes join:2006-05-27 Saint-Jean-Sur-Richelieu, QC | Re: [Off-Topic] L'information de Québécor VS Radio Un gars avait mit en ligne un video qui démontrait clairement la manipulation de la greve etudiante par Pierre Bruno... et devinez quoi? Le video n'est plus disponible sur Youtube... J'essai de le retrouver...
En attendant, voici un petit video drole sur la loi78 (avec Judge Dredd) »www.youtube.com/watch?v=pzjhmtbix9Y | |  Seb851 join:2010-07-12 Sainte-Marthe-Sur-Le-Lac, QC | »www.youtube.com/watch?v=lh8-LBLq···ure=plcp
Cette vidéo la ?
Ou celle la ?
»www.youtube.com/watch?v=wmKeBQzk_5Y | |  DanTou join:2006-10-14 Quebec, QC kudos:2 | reply to olic Pour balancer les opinions, juste écouter Dumont à V. 
Au moins, Dumont ne dit pas qu'il est impartial. | |  Seb851 join:2010-07-12 Sainte-Marthe-Sur-Le-Lac, QC | said by DanTou:Pour balancer les opinions, juste écouter Dumont à V. 
Au moins, Dumont ne dit pas qu'il est impartial. Te serieux la .... Ecouter le 98.5 a place
Oublie pas que Dumont deviens un P'tit PKP Bientôt ... | |  olic join:2006-07-06 Montreal Reviews:
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| reply to olic C'est troublant de regarder ce qui se passe au Québec présentement.
La désinformation qui règne, cette "crise" crée de toutes pièces pour une raison obscure...
J'en devient presque parano... La théorie du complot commence à faire du sens à mes yeux.
Le gouvernement est conseillé par des agences de communication, des spécialistes de l'image. Comment pourraient-ils faire des erreurs aussi grotesque que de dire, au lendemain de l'entente de principe avec les asso, alors que les votes sont en cours, qu'ils ont enfarinés les étudiants, si leur but n'est pas de faire en sorte que le vote ne passe pas... C'est trop gros pour être une simple erreur.
Tout au long de ce conflit, je me disais toujours que ce gouvernement était amateur et incompétent tellement il ne prenait pas les bonnes actions pour que la situation se règle. Finalement, je commence à croire qu'il était au contraire tout a fait en maitrise de la situation.
Il s'en va en élection, les scandales de corruption ont assombri son mandat de manière importante et une commission d'enquête dont il ne voulait pas commence à se préparer. Il fallait occuper l'espace médiatique et politique durant cette période chaude et une crise telle que nous la vivons est parfaite pour le gouvernement.
Bref, c'est fait, je suis maintenant parano!
Maintenant, quand je regarde les médias, en particulier Québécor... Hummmm, ce sont des gens riches qui dirigent ces empires... Ils ont besoin du gouvernement pour toutes sortes de leurs activités. Et comme un service en entraine un autre... Bah! Il y a de la corruption partout semble-il, dans nos gouvernements et nos milieux d'affaires. Pourquoi pas de ce côté aussi?
Allez, laissons-nous rouler dans la farine... Laissons des opportunistes mettre le chaos social pour leurs petits besoins... Et quand des gens, dans manifestants ou des policiers se feront tuer dans le désordre, bien, ce sera le prix de ces manipulations et nous ne pourrons que nous en désoler. | |  Reviews:
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| reply to olic Y'a beaucoup de désinformation des groupes étudiants. Par exemple sur le site loi78.com voici ce qui était écrit:
"Il donne également à une seule personne, soit la nouvelle ministre de lÉducation, le pouvoir de modifier toutes les lois en vigueur au Québec sans consulter la population, les députés de lAssemblée nationale, ni même ses collègues."
Totalement faux! La ministre = pouvoir exécutif; le pouvoir de modifier/créer des lois = pouvoir législatif. Et quand on lit le texte du projet de loi (de la loi maintenant) on voit très bien que c'est faux. D'ailleurs, si la loi disait vraiment ceci, croyez moi qu'on parlerait même plus des émeutes dans les médias parce que ça serait un énorme scandale, le lieutenant gouverneur aurait probablement dû dissoudre la chambre ou je sais pas trop quoi! La séparation des pouvoirs est au tout début de la constitution.
D'ailleurs ils ont remplacé ce paragraphe par une demande pour leur donner de l'argent... des vrais syndiqués!
Bref, s'ils mentent si aisément sur quelque chose qu'ils ont largement médiatisé et partagé, imaginez-vous qu'est-ce qu'ils doivent lancer comme mensonges la plupart du temps? | |  MartinPremium join:2005-05-05 @bell.ca kudos:2 | reply to olic Parfaitement d'accord avec toi Bingo_Ringo, c'est vraiment n'importe quoi! | |  olic join:2006-07-06 Montreal Reviews:
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1 edit | reply to Bingo_Ringo Édit :
Regardes l'article 9 e la loi. Je ne suis pas avocat, mais c'est pas loin de ce que tu disais être de la désinformation...
Aussi, tant qu'à lire la loi, regarde le reste, c'est épouvantable cette loi... C'est le gouvernement législateur qui se donne tous les pouvoirs pour faire ce qu'il veut sans aucune contrainte et en ne respectant rien du tout, y compris les chartes et les contextes de paix sociale.
ref : »www.loi78.com/12-078sf.pdf
=============== Msg original :
said by Bingo_Ringo:Y'a beaucoup de désinformation des groupes étudiants. Par exemple sur le site loi78.com Premièrement, loi78.com n'est pas un groupe d'étudiants!
Il ne faut pas mettre tous les contestataires dans le même groupe. Tu peux pas dénigrer tout le monde à cause d'une connerie dite par un groupe... (Sans dire que ce que loi78.com à dit était une connerie, (je l'ai pas vu, tu as sortis ça d'où?), car c'est un groupe qui me semble très intéressant à première vue...)
Pis personne ne dit que tous ce que les contestataires font est correct. Loin de là, les fumigènes dans le métro, c'était complètement, stupide, ils auraient pu créer un mouvement de panique et des gens auraient pu y rester, piétinés dans les escaliers.
Par contre, le gouvernement se sert de ce qui n'est pas correct pour manipuler la population et les médias (Ou avec l'aide des médias... tout dépendant de notre niveau de paranoïa) et fait tout pour que ces choses pas corrects se produises.
Si le gouvernement l'aurait voulu, le conflit aurait été réglé comme en 2007. Mais ce n'est pas ce qu'il voulait. | |  olic join:2006-07-06 Montreal Reviews:
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| reply to olic En passant, avez-vous remarqué, les deux qui défendent spontanément le gouvernement, l'un de vous vient de Gatineau, l'autre de Québec!
Vous n'êtes pas impactés par les manifestations à répétition... Moi, je suis affecté de manière régulière et pourtant, je réagis moins agressivement que vous! Pourquoi?
Bien oui, y'a des pannes de métro... Bah, je marche ou je prends un Bixi. De toute manière, y'en tout le temps des pannes de métro. Une de plus ou de moins... Ben oui, y'a des gens dans les rues... Pis après, elles sont bloquées par des travaux ou des tuyaux qui pètent à l'année longue, ça ne change pas grand chose!
La même chose me frappe au travail. Je suis régulièrement en communication avec des gens de notre bureau à Québec. Ils semblent croire que c'est la guerre civil ici. Ils demandent, sérieusement, si nous allons bien, si nous croyons être en danger! Pour eux, la ville est à feux et à sang... Bref, les médias font une job de marde pour informer les gens et ceux qui ne sont pas là pour le constater de leurs yeux pensent que c'est pire que ce l'est réellement. | |  | reply to Seb851 He bin, manipulation a tour de bras, mais est-ce que vous pensez que ca vraiment du sens ce que propose la classe, d apres eux l argent est deja la faut juste bien la reinvestir comme du monde, | |  | la meilleur information en direct pour le conflit est cutv la tele communautaire de l'université conccordia | |  Reviews:
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| reply to olic la modération bizarre de Québécor ne se fait pas que sur les textes politiques... j'ai souvent commenté le blogue de Pascal Forget (technosterone)... et ça arrivait souvent que mes commentaires étaient tout simplement refusés pour une quelconque raison incompréhensible... on me référait toujours à la netiquette du canoe... mais à chaque fois, je n'arrivais pas à faire le lien avec ce que j'avais posté et le blocage qui avait été fait selon cette fameuse netiquette. J'ai finalement arrêter de visiter ce blogue car temps qu'à me faire censuré sans raison, j'aime mieux me restreindre et ne plus du tout visiter le site web. -- SpeedCable Extreme 60 avec Electronic Box! Travailleur autonome, tech en info. 14 ans d'expérience. une référence pour moi... une carte d'essence gratuite pour vous. contactez moi pour les détails! | |  | reply to junivelli Ras-le-bol de toutes ces opinions qui nous arrivent de partout. C'est rendu que tous veulent donner leur opinion tout en envoyant chie* celles des autres. C'en est rigolo. Les gens veulent pas discuter avec des arguments, ils veulent imposer leur opinion comme une religion.
Sur fs ou twitter, ça se bloque mutuellement si l'opinion des "amis" ne fittent plus. Avant c'était les lignes ouvertes où les opinions contraires se faisaient fermer la igne au nez.
Tout ce qui reste à ceux qui veulent imposer leur opinion, rarement nuancée, aux autres, c'est d'aller squatter les blogues "adverses" en espérant ne pas se faire fermer la ligne au nez pour faire passer leur crédo.
Mais les modérateurs pas assez fous pour ne pas fermer la ligne aux opinions contraires... qui de toutes facons reposent tous sur les parti-pris et demi-vérités autant pour le blogueur comme pour les commentateurs.
Et encore plus comiques, ce sont les opinioneux qui reclament l'"indépendance" des blogues en se donnent 6 IP pour faire des démonstrations comme si les blogues étaient des sources de nature journalistiques et comme si le blogueur modérateur ignorait les multiples ip.
Ras-le-bol aussi de ces manifs qui sont totalement demsurées par rapport à la cause qui devrait être la hausse des frais. On ne veut pas payer des frais qui n'ont jamais été ajustés et qui sont loin d'être aussi demsurés que les manifs. En plus de mainfester le soir avec des masques, en cassant tout, et en essayant à chaque fois de faire passer sur des prétendus casseurs. Genre c'est pas moi, c'est lui.
À des manifs demesurées, il fallait une loi demesurée. J'étais tanné de payer comme tous les contribuables tous les frais que nous coutent ces mannifs. Maintenant, les casseurs et leurs porte-paroles vont payer des amendes demesurées. S'il veulent l'université gratuite, ils vont au moins devoir contribuer à payer les dégats qu'il causent. Comme toute les lois spéciales, au début les gens ne la respectent pas, mais quand ils se font pincés et qu'on leur colle des amendes au cu* là ils commmencent à comprendre.
Les étudiants vont finir par comprendre que ce qui restent gratuits, ce sont des manifs sans casse et qui respectent les lois. Ça, ça demeure gratuit et ils peuvent manifester aussi longtemps qu'ils veulent sans emmerder les contribuables. SInon qu'ils paient pour leur fun et leurs dégats.
Mais les étudiants auront au moins compris une lecon. Ils vont contester la loi devant les tribunaux. Eux qui, jusqu'ici n'ont jamais respecté les lois ni les injonctions des tribunaux, s'adressent maintenant aux tribunaux... héhé... je pense qu'ils ont compris que respecter les décisions des tribunaux, ça fait partie de la game démocratique. | |  MartinPremium join:2005-05-05 @bell.ca kudos:2 | reply to olic 100% d'accord avec toi Stop_Rouge  | |  En EnferThis account has been compromised join:2003-07-25 Montreal, QC kudos:4 | reply to olic quote: Les protestataires, dispersés à grands coups d'engins pyrotechniques, se sont regroupés sur Sherbrooke quelques minutes plus tard, où certains ont fracassé les vitrines d'un Couche-Tard qualifié d'«antisyndical» et tenté de faire la même chose chez un point de service de Videotron. «Fuck you Quebecor», scandaient les vandales.
»www.lapresse.ca/actualites/dossi···ions.php
Tiens, tant qu'à y être, PKP devrait redorer son image en faisant un don de bienfaisance au gouvernement qui retarderait d'un an la prochaine augmentation des frais de scolarité. -- Tell your children over dinner, "Due to the economy, we are going to have to let one of you go." | |  | Et ainsi justifier la prochaine augmentation de tarifs... | |  olic join:2006-07-06 Montreal Reviews:
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| reply to olic Mais, Stop_Rouge, (Et Martin; je suis 100% d'accord), c'est facile de dire que les "rouge" sont des si et des ça, que vous en avez ras le bol... (directement de vos régions pas affectées!)
De dire que les rouge sont totalitaires (Et de me reprocher d'être inflexible alors que pourtant, je suis le seul ici à dire que les deux côtés font des trucs inacceptables...) et que je n'ai jamais dis si j'étais pour ou contre le hausse. Je suis certainement contre une hausse de 5 fois le taux d'inflation répétée sur cinq ans de suite, c'est un choc tarifaire, mais pour le reste, je serais ouvert à discuter, ce que le gouvernement refuse de faire.
Mais comment expliquez-vous les "erreurs" de communication du gouvernement alors que les votes sont sur le point d'êtres pris, si le but n'est pas de faire tomber l'entente et de foutre le bordel volontairement?
C'est clairement une tactique. Avec leurs firmes de communication, c'est impossible de telles "erreurs" s'il n'y avait pas autre chose en dessus. Et pourquoi feraient-ils ça? La seule raison que je vois, occuper l'espace médiatique et politique juste avant les élections.
Avez-vous d'autre explications logiques? | |  olic join:2006-07-06 Montreal Reviews:
·Bell Fibe
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1 edit | reply to junivelli said by junivelli:He bin, manipulation a tour de bras, mais est-ce que vous pensez que ca vraiment du sens ce que propose la classe, d apres eux l argent est deja la faut juste bien la reinvestir comme du monde, Dans le contexte actuel, non, ce que propose la CLASSE n'a pas de sens. Idéalement, oui, mais impossible à mettre en uvre pour le moment. On n'a pas l'argent pour le faire.
Cela dit, les chiffres sont là, quelqu'un qui fait des études universitaires va rembourser bien des fois ce qu'il a coûté en plus à l'école durant sa vie active. Donc, cet argent, c'est un placement pas une dépense.
Aussi, avec la mondialisation et la pyramide des âges qui s'inverse, le Québec doit être plus scolarisé, plus éduqué. Et nous partons de beaucoup plus loin que nos voisins. Ici, l'éducation n'est pas valorisée, elle est même méprisée. Il faut que ça, ça change.
Aussi, l'éducation n'est pas qu'une marchandise. Il faut en tenir compte.
Ma solution, pour dénouer l'impasse : je crois que de coller l'augmentation sur la hausse du coût de la vie est une solution acceptable. Il n'y a pas de choc tarifaire. Ça évite au système de l'éducation de se retrouver avec un nud autour du cou qui se serre un peu plus chaque année. Bref, on gagne du temps et ça va permettre de faire les autres réformes, dont le système à besoin. Après, il sera toujours temps de se rajuster.
Aussi, il faut faire attention aux gens qui ont 15-20 ans. C'est facile pour nous, de 30 ans et plus, qui avons eu nos études pas cher, de chier dessus et de trouver que nous fessons bien pitié, mais eux vont êtres encore plus mal pris que nous. Il faut leur donner les outils pour supporter l'énorme fardeau que nous sommes entrain de leur léguer.
Finalement, il faut mettre ces gouvernements de manipulateur dehors. Pis, je ne dis pas de mettre la CAQ ou le PQ à la place, ils sont aussi pires. Il faut changer la manière de faire de la politique. Il y a un problème dans le système actuel. La corruption flagrante des dernières années, visible à nos trois paliers de gouvernement, ça n'a aucun sens. ça prouve que le système ne fonctionne pas. | |  | reply to TH47 @Olic, tout va bien pour toi parce que tu es jeune et en bonne santé, sans enfant etc sans doute.. Quand tu a 70 ans que tu marches mal, que tu as un rendez vous a l'hopital, attendu ce rendez vous depuis 4 mois, que le metro est bondé parce qu'arreté, qu'il faut descendre au mileu d'une enorme foule, trouve un moyen d'aller a l'hopital, le rendez vous est passé, ben c'est pas mal stressant et beaucoup moins drole. Ce n'est plus comme dans un jeu video rigolo et *cool* .. MTL n'est pas seulement peuplé d'étudiants et d'habitants du plateau mais de gens de tous genre avec des problemes au quotidien sans que les étudiants viennent leur pourrir la vie 3x par semaine dans le metro ou dans des manifs qui peuvent emmerde rtout le monde n'importe ou au centre ville. Avec ca c'est normal que la majorité des gens soit pour cette loi aussi bizarre soit-elle (j'en fait parti), meme si la majorité déteste le gouvernement et beaucoup sont pour les hausses. Faut pas tout confondre: - mecontenenment de certains etudiants contre les hausses - impoularité des gens contre le gouvernement charest - bordel tous les jours dans Montreal Au Quebec, certains de ces problèmes se reglent en votant, d'autre en arretant les fouteurs de bordel | |
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