dslreports logo
site
 
    All Forums Hot Topics Gallery
spc

spacer




how-to block ads


Search Topic:
uniqs
18674
share rss forum feed
« netflix2Technicien chez Instech ? »
prev page · 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · next

telco_mtl

join:2012-01-06
reply to DanTou

Re: Campagne Dites non a Bell / Say No to Bell

said by DanTou:

C'est comme les stations d'essence indépendantes: EKO, Couche-Tard, Sergaz...

pvi: sergaz est la propriete de ultramar-valero depuis 1997!
les grands petrolieres avais tous des marques "off brand" qui avais l'air d'etre independant, esso avais ses stations champlain, petro canada avais ses stations l'essencerie et ultramar avais aussi XL.


vitesse

join:2002-12-17
Saint-Jean-Sur-Richelieu, QC
Reviews:
·voip.ms
·ELECTRONICBOX
·Bell Sympatico
·Videotron
reply to kovy

said by kovy:

LOL il y plein de revendeur avec ilimiter...

Mais j'ai jamais dis que j'approuve de ce que Bell font...lol... mais la competition est ou et quand?

A 2200$ du 100mbps, l'orsque que j'utilise ma connection a fond ça coute a mon isp indépendant 1320$ d'utilisation.

La seule raison pour laquelle c'est techniquement viable et encore la très peu de ISP offre cette vitesse c'est que un bon nombre de client ne se servent pas de leur connection.

Tu sait très bien que si tout le monde passe par internet pour contourné la concentration des medias les indépendant ne pourrons plus offrir le service a prix raisonable. Je me demande pourquoi tu ignaure se fait, tu dois bien le savoir tu est un habituer de se forum depuis bien longtemps.

Anyway, je préfère la solution de reglé le problême a la source poustôt que de posé un x ieme plaster sur le bobo. La concentration a assez duré, il est temps de changer de cap.
--
Connection: ElectronicBox 60mbps / 3mbps
Bilingual DSLR ElectronicBox Forum: »ELECTRONICBOX

DanTou

join:2006-10-14
Quebec, QC
kudos:2
Reviews:
·ELECTRONICBOX
·voip.ms
·Vonage
reply to telco_mtl

Heu... C'était mon point! Il n'y a pas de compétition. C'est pas pour rien que certains Couche-tard ont de pompes Ultramar.

Les indépendants vont être à la merci des gros. Et certain vont juste avoir le nom mais en réalité vont appartenir aux gros.

Comme les stations d'essence.


DanTou

join:2006-10-14
Quebec, QC
kudos:2
reply to vitesse

OK, c'est quoi ta solution? As-tu autre chose que la simplicité volontaire?


InvalidError

join:2008-02-03
kudos:5

said by DanTou:

OK, c'est quoi ta solution? As-tu autre chose que la simplicité volontaire?

Comme qq'un a deja mentionne plus tot dans le thread: reglementer les parts de marche plutot que d'avoir a refaire l'exercisse de la preuve des dommages directs et collateraux immediats et potentiels a chaque fois qu'une compagnie essaie d'en achetter une autre.

DanTou

join:2006-10-14
Quebec, QC
kudos:2
Reviews:
·ELECTRONICBOX
·voip.ms
·Vonage

OK, c'est quoi une part de marché raisonnable? 20%, 30% 40%?

C'est en bas de 40% certain parce que Bell va avoir 38%.

Les parts de quel marché? Pour le Canada, une province, ou autre? Est-ce qu'on sépare les parts de marché selon la langue? Vidéotron a beaucoup plus de parts de marchés dans les canaux français.

Parce que si c'est pour une province ou plus petit, va falloir que Vidéotron vende des parts. Si c'est pour le pays, Vidéotron a quoi? Moins de 10% et on ne considère pas comme un des gros?

Réglementer les parts de marché... De quelle façon?

Moi, ma solution, c'était de taxer les profits selon le pourcentage des parts de marché. Mais personne n'en veut. Ils disent que Vidéotron et Bell vont s'en aller dans un autre pays.

Est-ce que que quelqu'un pourrait raffiner la solution de InvalidError? Qui est, en passant, une solution! (Enfin quelqu'un qui ose proposer quelque chose.)

Probablement pas. C'est plus facile de critiquer que d'apporter des solutions ou de les raffiner.


InvalidError

join:2008-02-03
kudos:5

said by DanTou:

Parce que si c'est pour une province ou plus petit, va falloir que Vidéotron vende des parts.

Faudrait surement y aller au moins par province. Autrement une compagnie pourrait avoir le monopole du pouvoir editorial sur une province au complet ce qui n'est vraiment pas ideal pour la diversite des opinions et du contenu.

Pour ce qui est des parts maximum, la limite devrait probablement etre qq'part entre 25% et 30%. Ca peut toujours etre reduit ulterieurement si necessaire par un gel des nouvelles acquisitions d'une compagnie tant qu'elle est en exces de parts dans une province.

TH47

join:2005-10-29
Reviews:
·Videotron

25% serait la moitié de la majorité, et ça marcherait pourvu qu'il y ait au moins 4 compagnies capables de gérer 25%. Parce qu'il faut aussi tenir compte de ça: ce ne sont pas toutes les compagnies qui ont de grandes ambitions.


DanTou

join:2006-10-14
Quebec, QC
kudos:2

Pas nécessairement; ça peut être 3 compagnies limitées à 25% chaque et 10 autres compagnies qui se partagent le 25% qui reste. Les fameux indépendants comme CHUM (avant de se faire acheter).


TH47

join:2005-10-29

Comme je disais, au moins 4 compagnies.


DanTou

join:2006-10-14
Quebec, QC
kudos:2

Oui, mais elles n'ont pas besoin d'être capables de gérer 25%. Ça laisse de la place aux indépendants.

Et qu'est qui devrait arriver aux compagnies qui dépassent 25% ?


TH47

join:2005-10-29

Elles auraient besoin d'une période de grâce à la fin de laquelle elles devraient avoir régularisé leur situation.



JEDI

join:2005-04-11
Longueuil
kudos:1
Reviews:
·ELECTRONICBOX
reply to En Enfer

Taxer les profits selon le pourcentage des parts de marché, tu appliques ça à toutes les compagnies dans tous les domaines? Sinon, les compagnies de télécom vont se plaindre (avec raison) si les règles d'impôts sont différentes juste pour elles.



news

@videotron.ca

Pour quel parti vous présentez-vous?


telco_mtl

join:2012-01-06
reply to DanTou

said by DanTou:

Heu... C'était mon point! Il n'y a pas de compétition. C'est pas pour rien que certains Couche-tard ont de pompes Ultramar.

Les indépendants vont être à la merci des gros. Et certain vont juste avoir le nom mais en réalité vont appartenir aux gros.

Comme les stations d'essence.

ca toujours ete le cas, a la fin des annees 90 le gouvernement du quebec a sortie une loi qui maintient un prix minimum pour le gaz, depuis ce temps la les gros se lancent jamais dans des gueres de prix comme a l'epoque. Ce prix minimum etait pour interdir nimporte quel poste de gaz a vendre du produit en bas du prix de la rampe. Il faut pas oublier en 1998 quand ultramar s'etait lancee en guerre de prix en vendant du produit regulier sans plomb a 45.5c quand le prix du gros etait a 55.5c. Ultramar a l'epoque controller par Diamond Shamrock avais des poches tres profond et etait capable de le faire. *petite note, je comprends pas pourquoi que les quebecois pensent que ultramar est quebecois...

En 1980 on avais 7 raffineries au quebec. (Esso, Texaco, Shell, BP, Gulf, Petro Fina et Ultramar(jean gaulin levis)

Avec les consolidations et tout on les a perdu peu a peu. Texaco etait un des premiers a disparaitre (5 ans avant quils quittent le canada au detail) BP a fermer lors de lachat par petro canada de ses actifs, Gulf a fermer suite a la fusion avec ultramar et L'imperiale Esso a fermer sa rafinerie a cet epoque aussi pour acheter son produit de shell.

Aujourd hui on a 2 raffineries Suncor (petrocan/petro fina) ils controlent le prix du gros. Point de vue detail on a perdu en grand nombre les detaillants, Spur (un 'discounter' avaler par ultramar) le geant de nouveau brunswick Irving, qui s'est retirer en masse de la region de montreal. On va jamais revoir une epoque avec beaucoup de choix de independants, linvestissment n'est pas rentable, avec nos normes environmentaux ca coute entre 250 000 et 500 000 pour un simple 'gaz bar' simplement pour les installations petroles. Ca sur un produit avec un si bas marge de profit pour le detaillant. C'est pour ca les "gasoline alley" de lepoque avec de la concurence comme la rue airlie a ville lasalle qui avais 9 stations service entre le boul de la verendrye et le pont mercier sont rendus avec 1 station service aujourd hui.

Pour le cas des couche tard avec des pompe de ultramar ou shell en general cest un cas ou a l'epoque (en general provi soir) a louer le terrain ou se trouvais un poste de gaz soit shell ou ultramar auparavant. Et ces deux sont encore proprietaire du terrain.

kovy

join:2009-03-26
kudos:8
reply to En Enfer

said by En Enfer:

said by kovy:

LOL il y plein de revendeur avec ilimiter...

Aujourd'hui, oui il y en a, à la condition qu'ils achètent la capacité de la ligne qui va avec la quantité de données combinée de leurs clients.

Bhell ou Vidéocon ou Robbers peuvent aussi bien approcher les administrateurs des grands wholesales comme Teksavvy ou Ebox avec une offre de quelques millions (une très bonne retraite!) afin de les acheter, de les freiner et éliminer la compétition. Ces compagnies qui se sont opposées au UBB maintenant alliées, le UBB pourra être ré-implémenté n'importe quand.

Faut pas compter sur des alternatives qui seront là éternellement.

said by deadtorights:

moi je dit oui a Bell

Tiens, un autre abonné FTTN à DDO qui a juste lu le sujet pis qui s'est empressé à répondre une niaiserie sans avoir pris le temps de lire c'est quoi exactement l'enjeu. Et t'as même pas expliqué pourquoi tu appuies l'achat d'Astral par Bhell...

Bien oui ... pensons au pire des pire cas au monde...

J'ai pas une boule de crystal pour deviner ce qu'il va ce passer...

kovy

join:2009-03-26
kudos:8
reply to vitesse

said by vitesse:

said by kovy:

LOL il y plein de revendeur avec ilimiter...

Mais j'ai jamais dis que j'approuve de ce que Bell font...lol... mais la competition est ou et quand?

A 2200$ du 100mbps, l'orsque que j'utilise ma connection a fond ça coute a mon isp indépendant 1320$ d'utilisation.

La seule raison pour laquelle c'est techniquement viable et encore la très peu de ISP offre cette vitesse c'est que un bon nombre de client ne se servent pas de leur connection.

Tu sait très bien que si tout le monde passe par internet pour contourné la concentration des medias les indépendant ne pourrons plus offrir le service a prix raisonable. Je me demande pourquoi tu ignaure se fait, tu dois bien le savoir tu est un habituer de se forum depuis bien longtemps.

Anyway, je préfère la solution de reglé le problême a la source poustôt que de posé un x ieme plaster sur le bobo. La concentration a assez duré, il est temps de changer de cap.

Encore une fois le pire cas des cas... je vais pas utiliser ma connection a fond, je vais l'utiliser pour Netflix et autre... on se calme...c'est pas parce qu'on a illimiter qu'on va downloader des terrabytes la.

InvalidError

join:2008-02-03
kudos:5
reply to DanTou

said by DanTou:

Et qu'est qui devrait arriver aux compagnies qui dépassent 25% ?

Comme je disais dans mon post: elles peuvent rien achetter d'autre tant qu'elles ont pas re-ajuste leur part.

C'est peut-etre pas aussi extreme que de les forcer a vendre mais c'est assez pour mettre de la pression a tout hazard qu'ils decideraient de prendre de l'expansion dans un autre marche.


news

@videotron.ca
reply to kovy

»www.lesaffaires.com/techno/media···s/547336


InvalidError

join:2008-02-03
kudos:5
reply to kovy

said by kovy:

Encore une fois le pire cas des cas... je vais pas utiliser ma connection a fond, je vais l'utiliser pour Netflix et autre... on se calme...c'est pas parce qu'on a illimiter qu'on va downloader des terrabytes la.

Y'a plusieurs membre du "club 1+To/mois" qui "justifient" leur niveau d'utilisation en disant qu'ils utilisent Netflix et Youtube sans faire le calcul que ca represente dans les environs de 10h/jour de streaming.

Avec la tele over-the-top que certains ISPs comme Colba ont decide de lancer, y'a aussi l'argument de qq'un qui laisse son STB allume meme quand il n'est pas la... 3-5Mbps en continu pour rien.

kovy

join:2009-03-26
kudos:8

said by InvalidError:

said by kovy:

Encore une fois le pire cas des cas... je vais pas utiliser ma connection a fond, je vais l'utiliser pour Netflix et autre... on se calme...c'est pas parce qu'on a illimiter qu'on va downloader des terrabytes la.

Y'a plusieurs membre du "club 1+To/mois" qui "justifient" leur niveau d'utilisation en disant qu'ils utilisent Netflix et Youtube sans faire le calcul que ca represente dans les environs de 10h/jour de streaming.

Avec la tele over-the-top que certains ISPs comme Colba ont decide de lancer, y'a aussi l'argument de qq'un qui laisse son STB allume meme quand il n'est pas la... 3-5Mbps en continu pour rien.

1TB/mois avec juste du streaming Netflix 10h par jours?

Est-ce vraiment possible?

Seb851
Future Shop Staff

join:2010-07-12
Sainte-Marthe-Sur-Le-Lac, QC

said by kovy:

said by InvalidError:

said by kovy:

Encore une fois le pire cas des cas... je vais pas utiliser ma connection a fond, je vais l'utiliser pour Netflix et autre... on se calme...c'est pas parce qu'on a illimiter qu'on va downloader des terrabytes la.

Y'a plusieurs membre du "club 1+To/mois" qui "justifient" leur niveau d'utilisation en disant qu'ils utilisent Netflix et Youtube sans faire le calcul que ca represente dans les environs de 10h/jour de streaming.

Avec la tele over-the-top que certains ISPs comme Colba ont decide de lancer, y'a aussi l'argument de qq'un qui laisse son STB allume meme quand il n'est pas la... 3-5Mbps en continu pour rien.

1TB/mois avec juste du streaming Netflix 10h par jours?

Est-ce vraiment possible?

c'est +/- 256 heure de netflix/mois


news

@videotron.ca
reply to telco_mtl

»www.newswire.ca/fr/story/1019643···l-canada



En Enfer
This account has been compromised

join:2003-07-25
Montreal, QC
kudos:4
reply to kovy

said by kovy:

J'ai pas une boule de crystal pour deviner ce qu'il va ce passer...

P't'être pas, mais l'histoire se répète, et les parallèles aussi.

Dans ce thread, surtout la page 4, on mentionne les prix de l'essence. Plusieurs personnes vont dire "J'm'en calisse, j'ai pas d'char".

Mais le prix de l'essence affecte les coûts de transport: véhicules sur route, dans les airs, sur l'eau. Les produits fabriqués dans tous les domaines (aliments, mobilier, vêtements, articles de toutes sortes) doivent être livrés aux détaillants pour vente aux consommateurs, donc l'augmentation du prix pour l'essence du camion de livraison est refilé aux consommateurs. Ta passe d'autobus augmente aussi, le ticket d'avion aussi, ton resto préféré a augmenté le prix de ses produits ET les frais de livraison, les services comme FedEx et Purolator aussi, et j'en passe. Ce sont les Texans et les tatas d'Arabie saoudite qui sont milliardaires face à nous autres, petit peuple, qui paye plus cher à cause d'eux autres.

Une concentration des MÉDIAS aura le même effet, mais au niveau national. Il n'y a pas assez de compagnies qui peuvent fournir un service complet sur un grand territoire sans donner une cenne noire, incluant la publicité, à Bhell et/ou Quebecor et/ou Robbers ou Telus. Enlevez un joueur majeur, comme Astral, et remplacez cette marque par Bhell, les médias deviennent de plus en plus concentrés.

Un contrôle sur les parts de marché est compliqué à gérer. Il faut reconnaître un taux de popularité global d'une chaîne et les additionner auprès de son propriétaire. Par exemple, une compagnie peut posséder 20 chaînes insignifiantes d'émissions religieuses, de yoga, relaxation, et pour personnes âgées, formant 0.5% des parts de marché. Une autre compagnie peut posséder 5 chaînes d'intérêt général qui représentent 20% des parts de marché.

On est d'accord ici que Bhell possède RDS, mais possédera aussi les chaînes les plus regardées comme Canal Vie, VRAK, Super Écran, MusiquePlus, Canal D, 50% de Télétoon, et j'en passe... C'est ÉNORME !
--
Tell your children over dinner, "Due to the economy, we are going to have to let one of you go."

DanTou

join:2006-10-14
Quebec, QC
kudos:2
Reviews:
·ELECTRONICBOX
·voip.ms
·Vonage

1 edit
reply to En Enfer

said by InvalidError:

Faudrait surement y aller au moins par province. Autrement une compagnie pourrait avoir le monopole du pouvoir editorial sur une province au complet ce qui n'est vraiment pas ideal pour la diversite des opinions et du contenu.

Pour ce qui est des parts maximum, la limite devrait probablement etre qq'part entre 25% et 30%. Ca peut toujours etre reduit ulterieurement si necessaire par un gel des nouvelles acquisitions d'une compagnie tant qu'elle est en exces de parts dans une province.

J'achète l'idée.

said by JEDI:

Taxer les profits selon le pourcentage des parts de marché, tu appliques ça à toutes les compagnies dans tous les domaines? Sinon, les compagnies de télécom vont se plaindre (avec raison) si les règles d'impôts sont différentes juste pour elles.

OK, c'est une piste de solution.

said by telco_mtl:

ca toujours ete le cas, a la fin des annees 90 le gouvernement du quebec a sortie une loi qui maintient un prix minimum pour le gaz, depuis ce temps la les gros se lancent jamais dans des gueres de prix comme a l'epoque... Bla, bla, bla...

Aucune solution, juste du chialage. Next.

said by TH47:

Elles auraient besoin d'une période de grâce à la fin de laquelle elles devraient avoir régularisé leur situation.

C'est acceptable à mon avis.

said by InvalidError:

Comme je disais dans mon post: elles peuvent rien achetter d'autre tant qu'elles ont pas re-ajuste leur part.

C'est peut-etre pas aussi extreme que de les forcer a vendre mais c'est assez pour mettre de la pression a tout hazard qu'ils decideraient de prendre de l'expansion dans un autre marche.

La solution se raffine.

said by En Enfer:

P't'être pas, mais l'histoire se répète, et les parallèles aussi.

Dans ce thread, surtout la page 4, on mentionne les prix de l'essence. Plusieurs personnes vont dire "J'm'en calisse, j'ai pas d'char".

Mais le prix de l'essence affecte les coûts de transport: véhicules sur route, dans les airs, sur l'eau....

Beaucoup de faits mais désolé, aucune piste de solution.

On pourrait trouver une solution à la gang en enlevant le bruit sur la ligne.

Donc, je résume la solution proposée jusqu'ici:

Après environ 25%, on empêche l'expansion des compagnies. Toutes les compagnies, sinon, ça va chialer. Il faut que le pourcentage soit sur le marché québécois et par rapport au Canada. Les compagnies devraient avoir une période de grâce.

D'autres idées pour raffiner la solution? On aura juste à enlever le bruit qui va les accompagner.

chap_t

join:2012-05-06
reply to En Enfer

Les craintes exprimés des cablos c'est le prix d'acquisition des chaînes spécialisées. Le gouvernement n'a réglementer la disponibilité et les coût de ces chaînes. Si une chaîne est plus populaire que l'autre c'est parce qu'elle détenue par une entreprise qui en possède le plus, mais bien pour la qualité de son contenu. Et là c'est a chaque joueur de tirer son épingle du jeu.

Vous allez sûrement me dire qu'a cause du nombre de chaînes détenus une entreprise pourra faire l'acquisition d'émissions d'autres pays à rabais ou avec un tarif préférentiel. Mais au Québec le contenu original a meilleur taux de réussite, donc l'argument tiens partiellement la route.

Personnellement, comme consommateur on a la liberté de choisir nos fournisseurs et les produits que nous consommons. Et même si les alternatives sont minces, il y aura toujours la possibilité d'aller voir ailleurs. En bout de ligne on a une certaine liberté.

En ce qui concerne les coûts malheureusement, on sera toujours pénalisé, et même si de nouveaux joueurs s'ajoutent. Tant que des entreprises comme Google ne viendront pas s'implanter ici avec des solutions de télévision, d'internet et de téléphonie avec des offres vraiment alléchantes, on devra payer le prix qui sera pas mal semblable d'un compétiteur à l'autre.

Par exemple, Bell vends moins cher ses services télé, mais plus cher le téléphone que Vidéotron. On a beau calculer d'un bord comme de l'autre. En bout de ligne le total reste pas mal le même. Et malheureusement ça ne changera pas demain.


julienvf

join:2008-12-30
Verdun, QC
kudos:1
Reviews:
·Acanac
reply to En Enfer

J'ai bien plus peur de Québécor qui y va de propagande de droite avec des chaînes d'information alors que les chaînes d'Astral sont des chaînes de "variétés". Ce n'est pas Bell qui a créé Fox News North aka Sun News ou qui a fait une couverture carrément biaisée via CTV du conflit étudiant, loi 78, etc. Un peu de compétition au Québec venant d'un joueur majeur ne leur ferait pas de tort...



En Enfer
This account has been compromised

join:2003-07-25
Montreal, QC
kudos:4
reply to chap_t

said by chap_t:

Vous allez sûrement me dire qu'a cause du nombre de chaînes détenus une entreprise pourra faire l'acquisition d'émissions d'autres pays à rabais ou avec un tarif préférentiel. Mais au Québec le contenu original a meilleur taux de réussite, donc l'argument tiens partiellement la route.

Les émissions américaines populaires sont vendues normalement par contrat d'exclusivité avec le studio qui la produit (pas nécessairement celle qui la diffuse), ou encore par enchères, au plus offrant.

Ceci dit, les diffuseurs indépendants ne ramassent que des miettes.

Quand aux productions locales, ce sont normalement des sociétés "maison" (JPL Productions, Production J, etc.) ou des sociétés de production dont le diffuseur possède des actifs (DUO Productions). À cause de la convergence, une maison de production indépendante aura de la difficulté à trouver un diffuseur pour ses émissions, que ce soit conventionnel ou spécialisé.
--
Tell your children over dinner, "Due to the economy, we are going to have to let one of you go."

chap_t

join:2012-05-06
reply to En Enfer

Dans un sens tu n'a pas tord, sur les gros joueurs qui peuvent se payer des productions plus intéressantes. Mais il reste que c'est comme dans tout, les plus petits ont besoin de se démarquer s'ils veulent gagner un auditoire. Prends par exemple V, ils sont capable de se démarquer, ils ont des ressources plus limités effectivement, mais ils ont pu gagner un auditoire dans les dernières années.

De même que c'est pas parce que t'es gros que ça garanti des revenus. TVA Sport n'a pas d'auditoire, tant qu'il n'y aura pas de club a Québec les pertes seront au rendez-vous. Comme quoi la grosseur de l'entreprise a rien a voir. Au bout de la ligne le contenu et le consommateur dictes les règles. Le seul avantage c'est qu'ils ont une longueur d'avance, parce que leur poches sont plus creuses. Rien n'empêche Vidéotron d'offrir ses canaux spécialisés dans leur forfait de base. Ça m'étonne même qu'il n'y ait pas pensés déjà!


Seb851
Future Shop Staff

join:2010-07-12
Sainte-Marthe-Sur-Le-Lac, QC

1 edit
reply to En Enfer

PKP = Il est président et chef de la direction de Quebecor, une société de portefeuille, de Québecor Media, un important conglomérat du domaine des médias, et de Corporation Sun Media.

BTW Bell va revendre Bell Media comme ils ont fait avec Bell Global Media en 2006 ...