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GRT

join:2007-10-14
canada
reply to gravufo

Re: [Off-Topic] [OFF-TOPIC]SSD vs HHD disque dur...

De toute façon moi je reste avec mon HDD. Le taux de defect des SSD un peu élevé à mon goût. Même les OCZ Vertex 4, et compagnie, on entend des histoires de DOA ou problème de circuit en dedant de couple de semaine/mois.

Tout ceux que je connais avec SSD ont tous eu des problèmes au bout de couple de mois.

MLC, oui, justement, avec le MLC le cycle de vie / écriture est encore plus bas. Il faut faire attention avec le chiffre 3000 qui est théorique, c'est bien moins que ça avec du MLC, et ça peut varier beaucoup.

Passer de 15 secs. a 8 secs ? non merci, pour les quelques secondes, non merci, je préfère mon HDD, au moins s'il y a panne de courant pas de danger de catastrophe...... oui il y a des histoires de defects avec HDD, en masse, mais pas autant que le SSD. Des histoires de contrôleurs qui pètent, short circuit, corruption, avec SSD il y en a assez merci, et pour le prix aussi ça n'en vaut pas la peine pour l'instant.

Quoique faites attention les amis la qualité des nouveaux DD sur le marché est de pietre qualité, WD, Seagate, etc....par rapport à quelques années, mais enfin je pense qu'il y a grand chemin à faire avec les SSD.

corvette13

join:2012-12-03
ok génial de nous montrer cette face méconnu des ssd. certes, il semble avoir encore beaucoup de désavantages. si il y a un ssd avec une garantie de 3 ans . ca pourrais etre interessant

GRT

join:2007-10-14
canada
said by corvette13:

ok génial de nous montrer cette face méconnu des ssd. certes, il semble avoir encore beaucoup de désavantages. si il y a un ssd avec une garantie de 3 ans . ca pourrais etre interessant

Garantie ne veut rien dire, tes données perdus à cause d'un SSD avec un fail rate de 8-12%, ne vaut rien si t'a pas de sauvegarde.

Si je ne me trompe, je crois que OCZ avec la nouvelle série utilisant son Indilinx à une garantie de 5 ans ? mais encore la j'ai vu beaucoup de cas de fail avec les OCZ Vertex 4, alors garanties ? lol.

Moi je suis content j'achète 2 x HDD même capacité et j'utilise la acronis backup gratuit que je télécharge sur seagate et je suis content, bien moins cher que les SSD !

Les gens pensent que les SSD sont durables et infaillibles à cause qu'ils n'ont pas de pièces mécaniques - et bien détrompez-vous, c'est le contraire. Taux de defectuosité assez élevé vs. le prix !

En tk je vous souhaites pas dep erdre vos données SSD.....


Hyrules

join:2006-07-19
Gatineau, QC
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reply to corvette13
L'idée avec le SSD c'est de pas l'utiliser et écrire dessus à plus finir. Mon windows et mes programmes sont installées dessus c'est tout. 90% du temps le SSD fait de la lecture seulement. Mes documents ( desktop et autres ) sont sur un autre disques. J'ai 5 disques dur dans mon pc. J'ai déplacer le pagefile de windows vers un autre disque dur. J'ai fait la même chose avec les temps file de firefox et de windows et désactiver l'indexeur de windows. L'idée ici est de minimiser l'écriture vers le SSD au max.

1 pour windows et prog ( le ssd)
2 pour mes documents et data en RAID 0.
1 pour le backup
1 pour ma librarie d'outils pour réparer des pc.

les 4 disques se backup 1 fois par jour sur le disque de backup. Dans le pire des cas je perds 1 journée.
--
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kovy7

join:2009-03-26
kudos:8
reply to GRT
said by GRT:

said by corvette13:

ok génial de nous montrer cette face méconnu des ssd. certes, il semble avoir encore beaucoup de désavantages. si il y a un ssd avec une garantie de 3 ans . ca pourrais etre interessant

Garantie ne veut rien dire, tes données perdus à cause d'un SSD avec un fail rate de 8-12%, ne vaut rien si t'a pas de sauvegarde.

Si je ne me trompe, je crois que OCZ avec la nouvelle série utilisant son Indilinx à une garantie de 5 ans ? mais encore la j'ai vu beaucoup de cas de fail avec les OCZ Vertex 4, alors garanties ? lol.

Moi je suis content j'achète 2 x HDD même capacité et j'utilise la acronis backup gratuit que je télécharge sur seagate et je suis content, bien moins cher que les SSD !

Les gens pensent que les SSD sont durables et infaillibles à cause qu'ils n'ont pas de pièces mécaniques - et bien détrompez-vous, c'est le contraire. Taux de defectuosité assez élevé vs. le prix !

En tk je vous souhaites pas dep erdre vos données SSD.....

Anyway, ca derange pas vraiment le durer de vie pour moi... j'echange tres souvent les composantes d'un PC.


gravufo
Coming from another world

join:2010-10-27
Saint-Laurent, QC
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reply to corvette13
GRT, tu parles comme si tout ce que tu faisais etait extremement important et que tu place ces trucs dans ton SSD...

Si tu as des fichiers que tu ne veux pas perdre, tu les met sur un hard disk externe/backup/cloud, PAS sur ton SSD. C'est aussi simple que ca...

Combien de hard disk je vois planter a chaque annee, c'est pas plus safe de mettre des trucs sur un hdd...peut etre de 2-3% mais ca ne veut rien dire.

Et btw, comme j'tai dit c'est 8 secondes AVEC le bios et tout...j'ai plusieurs gros programmes qui ouvrent avec windows et ca lag aucunement.

Enfin, si la duree de vie importe autant pour toi, dis toi au moins que quand un ssd ne peut plus ecrire, les cellules sont en read-only et tu peut encore retrouver tes donnees...mais comme tout le monde le dit, ca m'etonnerais que cela arrive en moins de 7-8 ans...d'ici la le prix de ton ssd sera amorti et de loin.

Je peux etre d'accord avec toi si tu dis que la technologie ssd n'est pas encore a la pointe, mais c'est faux de dire que ce n'est pas un bon achat. Les prix on enormement baisse et c'est extremement performant. Ca se compare meme pas avec les 10k rpm hdd...c'est juste beaucoup mieux et c'est ca qui va rendre l'experience utilisateur beaucoup mieux dans le futur (le bottleneck des ordis depuis un bon bout est le HDD)
--
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Hyrules

join:2006-07-19
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reply to corvette13
J'ai eu dernièrement des problèmes avec tous mes disques dur dans mon pc. Mes 4 disques ont décidé de lâcher en même temps. Aucune raison particulière juste des bad sectors. Pas de surtension rien. Quel sont les risque que 4 disques lâche en même temps. Très rare. 2 des 4 disques était de WDC et les autre Seagate. Je peux vous assurer le que le service à la clientèle de Seagate est plus efficace et rapide que WDC.
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olic

join:2006-07-06
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reply to corvette13
Sérieusement, je n'ai jamais eu de problème avec mes SSD. Je suis peut-être chanceux.

J'ai un vieux Kingston ssdNow V series de 64 go qui a été utilisé de manière intensive durant des années pour le conteneur de données dans un serveur de courriels, donc des lectures et écritures, y'en a eu des tonnes... Aujourd'hui, il sert dans un portable et fonctionne toujours bien.

Un OCZ 120 go Vertex ou Agility 3, je ne suis plus sur, mais ce disque à au minimum deux ans d'utilisation dans un portatif et il fonctionne toujours bien. Au début, j'ai eu des plantages avec ce disque, mais une mise à jour du firmware a corrigé le problème.

Finalement, j'ai deux Intel 520 480 go depuis quelques mois qui fonctionnent aussi parfaitement.

Sérieusement, ces disques m'ont coûté cher, mais ils valent chaque dollar. J'ai fait des tests en clonant des partitions système et mes ordinateurs sont littéralement 3 fois plus performants avec ces disques... La différence est incroyable et le confort d'utilisation vaut vraiment le coût.

Finalement, s'ils tombent en panne, comme tout le monde devrait avoir, j'ai une copie hors site de toutes mes données importantes qui se fait toutes les nuits. J'ai aussi un énorme disque en RAID sur le réseau pour les données comme les photos ou les vidéos. Bref, le meilleur des deux mondes.

Finalement, parlons des disques standard... J'en change un par mois au minimum! (Ok, je gère beaucoup de machines...).

Encore la semaine dernière au travail, un disque de serveur a brisé. Pas grave, il était en miroir! Bien l'autre a lâché avant que nous recevions le disque de remplacement! C'est fort en!?

À mon ancien travail, nous avons récemment changé 36 machines. Ces postes critiques avaient un peu plus de 3 ans. Presque 50% des disques avaient été remplacés durant la vie de ces machines et rien d'autre! Pas une alimentation, pas une barrette de RAM, pas de carte mère, rien!

Bref, les nouvelles machines de remplacement sont en RAID... C'est un environnement critique... Mais les disques ont déjà commencés à brisés, maintenant, ça ne cause plus de panne aux utilisateurs, mais il y a deux fois plus de maintenance à faire pour remplacer ces deux fois plus de disques!

Je crois bien que dans 3 ans, ils vont passer au SSD!

hyperfox

join:2005-08-30
Deux-Montagnes, QC
olic, par curiosité, est-ce que ces disques-durs sont d'une marque en particulier?

- hyperfox

hyperfox

join:2005-08-30
Deux-Montagnes, QC
reply to GuiGQc
said by GuiGQc:

said by k2000:

Car les HDD ont savais bien que les Western Digital Black étais les meilleur.

Je ne crois pas avoir été invité à la réunion qui a soumis ce consensus non plus.

Dans la même type de gamme, quels disques-durs tu conseillerais, pour obtenir de meilleures performances qu'un WD Black?

- hyperfox

GuiGQc

join:2012-02-22
Gatineau, QC
reply to hyperfox
J'ai fait le saut au SSD et j'aime bien l'augmentation de performance (environ 3x plus rapide comme ça été dit plus haut).

Il y a aussi le RAM Disk qui augmente les performance jusqu'à 20x celle d'un SSD ou 70x celle d'un HDD!
Le principe est d'alloué du RAM (si t'es sur 64bit et que t'as au moisn 4GB de RAM d'extra qui n'est jamais utilisé).
Par contre, étant sur le RAM, ça peut causé des dommages importants aux données si tu n'est pas sur une batterie qu'une panne (ou force shutdown) devait se produire).


Hyrules

join:2006-07-19
Gatineau, QC
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reply to corvette13
L'idée c'est de mettre les temps files sur le RAM disk et non pas des fichiers importants. Souvent avec de RAM disk ils sont pas persistants au reboot.
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GuiGQc

join:2012-02-22
Gatineau, QC
Oh ok. Le OS se charge déjà de mettre le cache en RAM. Il devrait aussi se charger de mettre les temp files aussi, surtout avec le nombre de RAM que les gens ont aujourd'hui.


Hyrules

join:2006-07-19
Gatineau, QC
kudos:1
reply to corvette13
Ça dépends. Certaines chose sont loader en mémoire principale. Les programmes et leurs données ont priorité sur les autres fichiers.
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corvette13

join:2012-12-03

GRT

join:2007-10-14
canada
reply to Hyrules
said by Hyrules:

L'idée c'est de mettre les temps files sur le RAM disk et non pas des fichiers importants. Souvent avec de RAM disk ils sont pas persistants au reboot.

L'idée du RAM disk est excellente, mais encore il faut choisir le bon logiciel pour gérer ton RAM disk, ils ne sont pas tous bons, certains sont plus rapides que d'autres.

Si vous utilisez du DDR3 dans votre PC alors vous n'avez pas d'excuses - le RAM est vraiment pas cher ! Je commande en ligne le RAM et pour moins de $70 tu peux avoir du Corsair Vengence 1600 16GB, il overclock très bien et peux fonctionner en T1. C'est ce que je fais.

Ensuite il y a des logiciels de RAM disk qui permettent de sauvegarder le contenu du RAM disk en image lorsque tu fermes ton windows et recharge ton RAM disk au démarrage de windows.

De toute façon oubliez ça avec un OS 32bit.

Fichiers temporaires, fichier tampon, et tampon fureteur sur le RAM disk et même tu peux installer un jeu, bien plus rapide qu'un SSD en tk.

GRT

join:2007-10-14
canada
Et en passant, voici celui que j'utilise:
»www.softperfect.com/products/ramdisk/

Et j'en ai testé plusieurs. Très rapide, très performant, gratuit (freeware). Compatible Win7 64bit, RAM disk persistent aussi, tu peux sauvegarder ton RAM disk en HDD et de HDD en RAM disk lorsque tu redémarre windows, excellent, pas besoin de vous faire baiser avec du $$$ lorsque vous avez de très bon logiciels gratuit. Celui-ci vaut une donation à l'auteur. Aucun spyware/adware, etc.

Matrix19

join:2012-11-09

1 edit
reply to olic
quote:
J'ai un vieux Kingston ssdNow V series de 64 go qui a été utilisé de manière intensive durant des années pour le conteneur de données dans un serveur de courriels, donc des lectures et écritures, y'en a eu des tonnes... Aujourd'hui, il sert dans un portable et fonctionne toujours bien.
T'es chanceux avec ton Kingston ssdNow V series,
car Kingston ont sorti juste après les v100 et je peux te garantir qu'ils ont un taux de défectuosité de 80% en 1 an ½. Le pire c'est qu'ils ne sautent pas tous, mais 1 fois sur 2, ils font de la corruption de données et Windows devient complètement planté, tu remonte le OS et ca va bien fonctionner, et 2 mois plus tard ça recommence. Très sensible au variation électrique...

Sur un parc informatique de 4-5000 pc, ca fait chier


chosebine

@videotron.ca
reply to GRT
said by GRT:

said by Hyrules:

L'idée c'est de mettre les temps files sur le RAM disk et non pas des fichiers importants. Souvent avec de RAM disk ils sont pas persistants au reboot.

L'idée du RAM disk est excellente, mais encore il faut choisir le bon logiciel pour gérer ton RAM disk, ils ne sont pas tous bons, certains sont plus rapides que d'autres.

Est-ce que ça fait vraiment une différence au niveau de la performance? Si oui, ça en dit long sur l'efficacité de windows à gerer sa ram. Je vois mal comment ça peut être productif de creer un ramdisk et d'y mettre la swap de windows. Après tout, la swap est crée par windows lorsque la ram est pleine. Il serait plus logique de liberer la ram utilisé par le ramdisk et laissé windows s'en servir.
c'est comme créer un ramdisk sous linux et y mettre sa partition swap.c'est utile seulement si l'os fait une job de marde pour décider ce qui devrais rester sur la ram et ce qui devrais aller sur la swap.


Hyrules

join:2006-07-19
Gatineau, QC
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reply to corvette13
Le swap est une mémoire secondaire ou les chose qui sont pas assez importante pour être mis en ram y sont. Oui théoriquement tu peux mettre le pagefile dans le ramdisk mais c'est pas une bonnée idée parce que le pagefile est plus permanent que le ramdisk. Si tu reboot souvent ton ramdisk va être éffacé. En plus mon pagefile fait pas dans mon ramdisk et c'est le cas pour plusieurs. Le pagefile fait généralement 1.5x la taille du ram de windows. tu vois mon pagefile fait 24gb en ce moment ce qui me fait un ratio de 1:1. Si je crée un ramdisk de 24 gb ce qui est impossible puisque j'Ai 24 gb de ram, il reste plus rien pour le OS.
--
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- Chasseur d'orage

zorxd

join:2010-02-05
Quebec, QC
tant qu'à mettre un pagefile dans un ramdisk vaut mieux ne pas avoir de pagefile (où à la limite un très petit)

24Go de page file ça sert à rien. C'est impossible que windows remplisse ça.

k2000

join:2011-01-27
Saint-Jean-Sur-Richelieu, QC
reply to corvette13
J'ai une question moi si mes un SSD et que j'ai déja 2 HDD dans tour esque suis oubliger creer c'est truc de ram ?.Ou que peut uniquement transféré les temp de Windows et internet sur les 2 autre HDD ?.


Hyrules

join:2006-07-19
Gatineau, QC
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reply to corvette13
Oui tu peux mettre les temps ou tu veux. Pour le ram zorxd , je fais du photoshop et j'ai donner 65% du ram a mon photoshop quand j'en fait ca traite mieux les images. autrement Windows "cache" le reste. Ca veut dire qu'il load en ram le plus de choses possible pour que ca accélère le pc au max. Effectivement windows 8 en utilise 2.9 ici. De toute façon comme le dit GRT le ram est donnée aujourd'hui. Il a jamais été aussi peu cher.

--
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Lebon14

join:2009-08-05
Canada
reply to corvette13
Personellement, j'ai un OCZ Vertex 2 90GB et je n'ai jamais regretté mon achat. C'est p-e juste un SATA 3Gbps mais j'ai été très surpris de la différence avec un HDD traditionnel. J'achèterais bien un SSD Intel sur SATAIII mais je ne fais aucune confiance mon chip SATAIII Marvel car il a (je pense en tk!) déjà fait planter mon Windows 7 sévèrement avec son driver. Tous mes disques sont branché dans les ports SATA Intel. J'utilise mon SSD surtout pour mes programmes, jeux, petits documents et images. Le reste c'est sur mes HDD trad.

Je suis conscient que je devrait changer mon dossier personel sur un HDD trad (i.e. Mes documents), devrait arrêter l'écriture de log de Windows, etc. Mais, je suis trop lâche et les seules choses que je check vraiment c'est si le TRIM est activé, si le defrag est désactivé, que l'indexation est désactivé et que, finalement, Windows n'est pas configuré pour écrire le fichier "hiberfil.sys". Certains diront que le fichier d'échange RAM (pagefile.sys) est inutile avec un SSD mais perso, je préfère le garder.

Je dois avouer que les OCZ ses temps-ci qui ont vraiment un haut failure rate. En tk, je sais que c'était le cas avec les controleurs SandForce amsi je ne sais pas encore avec les nouveaux Indilinx. À voir.
--
Eurobeat and B'z forever.

GuiGQc

join:2012-02-22
Gatineau, QC
reply to k2000
said by k2000:

J'ai une question moi si mes un SSD et que j'ai déja 2 HDD dans tour esque suis oubliger creer c'est truc de ram ?.Ou que peut uniquement transféré les temp de Windows et internet sur les 2 autre HDD ?.

T'es pas obligé de faire ni un ni l'autre.

Le RAM disk c'est vraiment pour avoir les performances les plus accrus possible. Ce n'est pas recommandé pour la plupart du monde puisque en cas de panne de courant, tu risque de tout perdre.

Même d'enlever les temp du SSD et de les mettre sur le HDD n'est pas nécessaire. Ça va juste prolonger un peu la durée de vie de ton SSD en évitant des écritures supplémentaires.

k2000

join:2011-01-27
Saint-Jean-Sur-Richelieu, QC
said by GuiGQc:

said by k2000:

J'ai une question moi si mes un SSD et que j'ai déja 2 HDD dans tour esque suis oubliger creer c'est truc de ram ?.Ou que peut uniquement transféré les temp de Windows et internet sur les 2 autre HDD ?.

T'es pas obligé de faire ni un ni l'autre.

Le RAM disk c'est vraiment pour avoir les performances les plus accrus possible. Ce n'est pas recommandé pour la plupart du monde puisque en cas de panne de courant, tu risque de tout perdre.

Même d'enlever les temp du SSD et de les mettre sur le HDD n'est pas nécessaire. Ça va juste prolonger un peu la durée de vie de ton SSD en évitant des écritures supplémentaires.

Ok merci j'aurais une autre question un SSD est tu oubligatoirement être installée en AHCI ?.Car ont a plusieur ordi et il en a une encore a 4go ram 32bits sous windows 7 mes pas mode AHCI dans BIOS.A moin qui est un autre nom pour une carte mere Gigabytes ?.

corvette13

join:2012-12-03
reply to corvette13
j'ai vu une offre sur tigerdirect.ca

j ignore si un hybrid fonctionne comme un ssd, mais si il y a une panne est-ce que ce hdd serais hors usage si il vien a planter pendant que le disque écrit

»www.tigerdirect.ca/applications/···ewsBlock


Dan_69

@b2b2c.ca
reply to k2000
"Ok merci j'aurais une autre question un SSD est tu oubligatoirement être installée en AHCI ?.Car ont a plusieur ordi et il en a une encore a 4go ram 32bits sous windows 7 mes pas mode AHCI dans BIOS.A moin qui est un autre nom pour une carte mere Gigabytes ?."

J'ai utilise pendant plus d'un an mon Agility 2 sous XP sans mode AHCI (ni TRIM) sans aucun probleme. Selon l'utilisation et l'usure, les cellules ont utilise un gros 3% de leur vie utile. Le disque est un 120GB (128 REEL), donc il se reserve 8GB de spare, et je lui ai laisse 11.9GB non partitionne de plus. Selon l'utilisation, je ne devrais pas rencontrer de probleme avant 2022 (yeah, right). De toutes facons, avec un backup regulier, la difference de vitesse vaut la peine...

k2000

join:2011-01-27
Saint-Jean-Sur-Richelieu, QC
reply to corvette13
C'est quoi les meilleur deal de SSD c'est temps si ?.

GuiGQc

join:2012-02-22
Gatineau, QC

1 edit
Ça dépend quelle capacité que t'as de besoin, mais y'a présentement un SSD 120GB à 70$ au Bureau en gros: »www.staples.ca/FRA/Catalog/cat_s···d=108127

J'ai aussi lu que ça pourrait être combiné avec un rabais de 30$ pour ceux qui ont réussi à avoir un coupon pour Apple TV.
Ça reviendrait donc à 40$ pour ces chanceux là.

Si les rabais postaux ne te dérange pas, y'a aussi un 160 GB pour 90$ au Tiger Direct:
»www.tigerdirect.ca/applications/···=5250507