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BellACancer

join:2008-06-04
reply to Altheran5

Re: [Internet] Fonctionnement du Réseau VL : Limites inte

said by Altheran5:

Ca, c'est tout Quebecor. Alors faites vous une idee de Videotron ...

200M sur 4.2milliards, c'est meme pas 5% ... 5% de profit ... c'est toujours exagerer ?

Je suis pas economiste (alors j'interprette peut-etre mal les donnees), mais dans mon livre a moi, un commercant qui me vend un PC a 1000$ et qui se fait 50$ dessus ...

En effet, tu interprètes très mal. Tu prends l'ensemble de Québécor et non pas seulement Vidéotron. Québécor est un conglomérat. Il faut que tu regardes seulement Vidéotron.

Dans les états financiers, Vidéotron fait parti du secteur Télécommunications de Québécor. À la page 13 du rapport annuel, on peut voir que le revenu des télécommunications sont de 2 430 700 000 $ et que les profits nets (avant amortissement, etc.) sont de 1 098 800 000 $

Si l'on calcule la Marge bénéficiaire nette, ça donne : 45,2 %.

Si quelqu'un voit une erreur dans mon calcul, ne vous gênez pas de rectifier.

C'est d'autant plus abusif que n'importe quel étudiant en finance sait que le rendement est toujours en lien avec le risque : plus de risque = plus de rendement. Quel est le risque que l'internet et/ou les services télés s'effondrent pour Vidéotron ? Quasiment nul. Presque aucun risque.

On voit vraiment les effets pervers d'un duopole :

- Des tarifs exorbitants.
- Un choix limité de services (ex : aucun illimité).

Altheran5

join:2011-04-08
canada

Alors quelqu'un peut m'expliquer c'est quoi le resultat net ? XD



vitesse

join:2002-12-17
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reply to Altheran5

Intéressant, il y a justement un liens qui parle de Time Warner cable au USA sur le forum en se moment:

»Cable Industry Finally Admits Caps Not About Congestion

il expliquent exactement le contraire de se topique. quoi que dans le cas de nos ISP canadien on trouve toujours le moyen de nous dire que c'est pas pareille, demeure que TWC opère aussi un réseau HFC.
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En Enfer
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join:2003-07-25
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said by Altheran5:

Mais je trouve quand meme drole que les TPIA soient si populaire ici. Je veux dire, oui, ils sont moins chers, ils offrent plus ... Mais a quel prix ... Depenses d'operations reduites au minium = service au minimum + N'ont pas les memes depenses d'infrastructure que Videotron. Ils peuvent grandement s'offrir ces prix puisque le CRTC oblige Videotron a negocier sous un certain prix. Mais imaginez 2 secondes, vous qui faites la promotion des TPIA, que TOUS les clients VL vont chez les TPIA ... qui doit moderniser ? Videotron .. avec quel argent .. oh crap ! Videotron n'a plus la marge de profit necessaire pour moderniser car nous devons en prioriter entretenir le reseau ... ce qui coute bcp de $$$ aussi.

N'importe quoi !

Chaque cellule contient un groupe de clients potentiels dans un secteur géographique (entre 100 et 1000 comme expliqué ci-haut). Lorsque plusieurs clients dans une même cellule choisissent de transférer tous leurs services chez ou par le réseau de Bhell, ça devient pour Vidéotron une cellule qui ne rapporte pas assez d'argent, ou qui opère à pertes. Chaque client qui utilise au moins un service par câble a une certaine valeur. Pour cette raison, c'est dans l'intérêt de Vidéotron ne faire en sorte de ne pas perdre de leurs clients (les augmentations annuelles n'aident pas), mais aussi dans leur intérêt que ce client "perdu" choisisse l'internet par câble d'un TPIA.

Une erreur de jugement est que vous assumez que le TPIA doit assumer les coûts complets pour chaque potentiel. Doit-on assumer que le TPIA doit payer entièrement pour la drop du client qui a choisi de conserver son service télé avec Vidéotron? (service qui n'est pas revendu). Ceci dit, les TPIA payent déjà une très grosse redevance à Vidéotron pour le "last mile".

Et pour la télévision?

Mise en situation: en 2001, ExpressVu était encore jeune, une quarantaine de nouvelles chaînes spécialisées ont été lancées en septembre, et la haute définition était à ses débuts, et pour Rogers, c'était clair qu'ils allaient perdre des clients pour le satellite, qui avait beaucoup de place pour accueillir ces 40 nouveaux services. Ils ont alors modernisé leur réseau, pas mal partout. Rogers utilise les mêmes terminaux Scientific-Atlanta que Vidéotron, qui d'après leurs informations techniques, peuvent synthoniser jusqu'à un maximum de 860 MHz (canal 135 analogique), oui oui, même le bon vieux SA-2000 ! Ils ont ensuite déployé la SDV, formé des petites cellules et retiré quelques canaux analogiques tout en en conservant 60.

On est présentement en 2013. Rogers offre en ce moment plus de 130 canaux HD, ok, compressés en 3HD/QAM (environ 12.93 Mbps par chaîne), mais ils sont là, ainsi que plus de 125 canaux ethniques, ainsi que la plupart des chaînes francophones en HD!

Vidéotron, de son côté, a pris la décision de ne fournir que les services qui seront les plus demandés et les meilleurs "deals", et de compter sur la fidélité et la satisfaction de leur clientèle, chose qui se perd facilement.

On se retrouve donc 12 ans plus tard dans une situation où le seul contenu HD disponible sur demande (au 900) est exclusivement payant afin de ne pas congestionner les QAMs de VSD dans les cellules de 1000 clients. Même les clients qui payent 14$/mois pour Super Écran n'ont pas accès à des films en HD au 900, parce qu'apparemment, ils ne payeraient pas assez! Pourtant, SÉ annonce que le SÉ sur demande en HD est disponible partout, Cogeco, Telus, Axion, Dery, Bell Fibe TV... mais pas chez Vidéotron et ses affiliés (Warwick, arr pays, etc.). Client insatisfait, fournisseur insatisfait. Et la demande ne fait qu'augmenter. Pourquoi le réseau n'est pas modernisé alors qu'il aurait dù être déjà avancé il y a déjà 12 ans ?

Les modems DOCSIS 1 était supposés être retirés du réseau depuis le lancement de la TGV, environ 2007. Les premiers modems (dont j'ai oublié le nom mais finit par -100) ont une vitesse en aval maximal de 5 Mbps. N'importe quel client abonné à la haute vitesse avec un modem docsis 1 se fait fourrer, puisque le matériel ne fournit pas pour le forfait choisi.

Je pourrais continuer, mais c'est déjà long.
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Tell your children over dinner, "Due to the economy, we are going to have to let one of you go."

LanAdmin

join:2010-11-07
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said by Redgie:

Autrefois, le slogan de Vidéotron était: "Le pouvoir infini du câble". Maintenant, parce que Bell vient brancher les maisons en fibre, Vidéotron réplique avec leur nouveau slogan: "Le pouvoir infini de la fibre optique".

Avec Bell c'est une infime partie des clients qui ont accès à de la haute vitesse. Je ne vis pas en campagne et le maximum que Bell peut m'offrir est 4Mbps réel (DSL 5) alors que Vidéotron peut m'offrir du 60Mbps réel.

Vidéotron a choisi d'investir pour l'ensemble de ses clients alors que Bell offre de la haute vitesse à seulement quelques clients pour bien paraître. Une chance que Vidéotron existe!


redalert

@videotron.ca

enfin quelqun c'est desider de poster une explication complete,

Reste juste a dire que les TPIA offrent plus de bande , mais Videotron controle combien de TPIA par cellule. Les Tpia finiront evetuellement. j'espere en tout cas


Seb851
Future Shop Staff

join:2010-07-12
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reply to LanAdmin

said by LanAdmin:

said by Redgie:

Autrefois, le slogan de Vidéotron était: "Le pouvoir infini du câble". Maintenant, parce que Bell vient brancher les maisons en fibre, Vidéotron réplique avec leur nouveau slogan: "Le pouvoir infini de la fibre optique".

Avec Bell c'est une infime partie des clients qui ont accès à de la haute vitesse. Je ne vis pas en campagne et le maximum que Bell peut m'offrir est 4Mbps réel (DSL 5) alors que Vidéotron peut m'offrir du 60Mbps réel.

Vidéotron a choisi d'investir pour l'ensemble de ses clients alors que Bell offre de la haute vitesse à seulement quelques clients pour bien paraître. Une chance que Vidéotron existe!

heu tes pas au courent que le territoire de bell est 5x plus que celle videocron ? Et que la situation est entrain de changer avec de la fttn ret ftth
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Future Shop Staff

zorxd

join:2010-02-05
Quebec, QC

C'est quand même un fait que là où vidéotron et Bell sont tous deux disponibles, Vidéotron offre généralement beaucoup plus de vitesse.



En Enfer
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join:2003-07-25
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said by Seb851:

heu tes pas au courent que le territoire de bell est 5x plus que celle videocron ? Et que la situation est entrain de changer avec de la fttn ret ftth

Euh, reality check. Bhell déploie de la FTTH dans les grandes villes, de la FTTN dans les villes moyennes, et les ceux dans les p'tites villes qui restent dans le fond d'un rang? Pffft, voyons donc! La fibre se rendra pas.
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Seb851
Future Shop Staff

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said by En Enfer:

said by Seb851:

heu tes pas au courent que le territoire de bell est 5x plus que celle videocron ? Et que la situation est entrain de changer avec de la fttn ret ftth

Euh, reality check. Bhell déploie de la FTTH dans les grandes villes, de la FTTN dans les villes moyennes, et les ceux dans les p'tites villes qui restent dans le fond d'un rang? Pffft, voyons donc! La fibre se rendra pas.

Je savais pas que Sainte Marthe sur le lac C'étais une grand ville .... parce que j'ai acces a la ftth ...
--
Future Shop Staff


En Enfer
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join:2003-07-25
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said by Seb851:

Je savais pas que Sainte Marthe sur le lac C'étais une grand ville .... parce que j'ai acces a la ftth ...

Ben là, Ste-Marthe, c'est pas le Pérou.

Arrête donc de m'niaiser, tu sais très bien que Bhell ne couvrira pas 100% de son territoire en FTTH.
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olic

join:2006-07-06
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reply to zorxd

said by zorxd:

C'est quand même un fait que là où vidéotron et Bell sont tous deux disponibles, Vidéotron offre généralement beaucoup plus de vitesse.

Dans le passé, tu avais raison. Mais, c'est comparé des pommes et des oranges. Le service est le même, mais la technologie est très différente.

Vidéotron avait un énorme avantage avec sa technologie par câble : la distance n'affecte presque pas la vitesse. C'était donc beaucoup plus facile d'offrir le même service à tous ses clients.

Pour Bell, c'était nettement plus compliqué avec les fils téléphoniques. Cela dit, Bell a quand même fait des progrès énormes avec les années. Ils ont ajouté des relais plus proches des clients, la technologie xDSL à beaucoup évoluée, étant de loin plus répandue dans le monde que le DOCSIS et disposait d'un autre avantage, la topologie de son réseau qui fait en sorte que chaque client à son propre signal.

Donc, c'est beaucoup plus facile pour Bell de gérer les risques de congestions. L'endroit où son réseau devient partagé, c'est sur de la fibre qui n'a virtuellement aucune limite.

En plus, Bell remplace actuellement son cuivre par de la fibre, principalement pour se débarrasser de ses limitations de distance et de vitesse.

Déjà aujourd'hui, dans les secteurs Fibre/Fibe, Bell est en bien meilleure posture que Vidéotron pour l'avenir. Et leur nouveau réseau est déployé à une vitesse incroyable...

Déjà aujourd'hui, dans beaucoup de secteurs, Bell est capable d'envoyer un flux vidéo personnalisé pour chacune des télévisions de ses clients. C'est énorme, il n'y en a plus de limite sur le nombre de canaux, avec une telle technologie. Le câble ne peut tout simplement pas rivaliser avec ça, dû à la topologie du réseau... À moins de réduire le nombre de clients par cellule à un très petit nombre, mais rendu là, c'est aussi couteux que d'amener de la fibre aux maisons, comme Bell le fait. Et Bell va être des années en avance.

Sérieusement, Vidéotron devrait s'inquiéter sérieusement. Être actionnaire de Québécor présentement, sachant que la vache à lait, c'est Vidéotron et que le principal concurrent est en train de tranquillement se positionner pour pouvoir écraser Vidéotron sur presque tous les aspects, je serais franchement inquiet.

Oh, je suis actionnaire de Québécor malgré moi... Note à moi-même: me prévoir de fonds de pension que je gère moi-même!


Martin
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join:2005-05-05
@bell.ca
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said by En Enfer See Profile :

Euh, reality check. Bhell déploie de la FTTH dans les grandes villes, de la FTTN dans les villes moyennes, et les ceux dans les p'tites villes qui restent dans le fond d'un rang? Pffft, voyons donc! La fibre se rendra pas.

Je peux comprendre que tu as une haine sans fin envers Bell Canada mais de là à dire n'importe quoi comme tu le fait... Quand on sait pas de quoi on parle on se la ferme! Bell a fibré des rangs sur la Rive-Sud de Québec où même le câble ne se rends même pas et ce n'est pas fini, donc Monsieur sait tout, on peut se passer de tes commentaires haineux et inutiles!

Seb851
Future Shop Staff

join:2010-07-12
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said by En Enfer:

said by Seb851:

Je savais pas que Sainte Marthe sur le lac C'étais une grand ville .... parce que j'ai acces a la ftth ...

Ben là, Ste-Marthe, c'est pas le Pérou.

Arrête donc de m'niaiser, tu sais très bien que Bhell ne couvrira pas 100% de son territoire en FTTH.

C'est pas ca que tu me disent ils y a deux ans

J'ai tu dit en seulement en FttH ou FttH et FttN?

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Future Shop Staff


En Enfer
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join:2003-07-25
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said by Martin:

Bell a fibré des rangs sur la Rive-Sud de Québec où même le câble ne se rends même pas et ce n'est pas fini

Comme tu l'as dit: Rive-Sud de Québec, pendant que l'autre fanboy me fait niaiser sur Google Maps : Ciboire, Ste-Marthe ça fait partie de la Grande Région de Montréal.

Sortez un peu de vos grand centres urbains. La Tuque, Roberval, Mont-Laurier, la Beauce, Maniwaki, Rawdon, et pourquoi pas Rouyn-Noranda/Val D'Or par la filiale Telebec ? Allez aussi dans les places où il y a des champs de vaches et de l'agriculture, là où les maisons sont distancées de 1 kilomètre.

Maudit niaisage.
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olic

join:2006-07-06
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said by En Enfer:

Sortez un peu de vos grand centres urbains. La Tuque, Roberval, Mont-Laurier, la Beauce, Maniwaki, Rawdon, et pourquoi pas Rouyn-Noranda/Val D'Or par la filiale Telebec ? Allez aussi dans les places où il y a des champs de vaches et de l'agriculture, là où les maisons sont distancées de 1 kilomètre.

Maudit niaisage.

Euh, sérieusement, ce n'est pas réaliste ton affaire, En Enfer.

Tu ne crois quand même pas qu'ils vont fibrer le Canada au complet en deux ans?

Ça va déjà très vite... mais c'est certain qu'ils vont commencer par où c'est le plus rentable et qu'ils n'ont pas assez d'employés et de ressource pour tout faire d'un coup.

En passant, ma grand-mère restait à Rawdon, qui est dans ta liste. Elle ne pouvait pas avoir le DSL, mais elle ne pouvait pas avoir le câble non plus! Pourtant, elle n'était vraiment pas loin du centre du village.

Même chose pour mes beaux parents qui ont une ferme. Ils ne sont pas éloignés du village, mais dès que tu quittes ce dernier, il n'y en a plus de câble, il n'y en a plus de DSL (Quoique ça, je ne la comprends pas, le signal devrait se rendre si la ligne part du village...)!

Ils ont un accès horrible par cellulaire qui leurs coût les yeux de la tête et avec lequel ils ne peuvent pas dépasser les 10 go par mois de consommation... Mais, que veux-tu. Un jour Bell va leur amener une fibre, mais c'est sur qu'ils vont préférer moderniser les villages et villes avant...


En Enfer
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join:2003-07-25
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said by olic:

Euh, sérieusement, ce n'est pas réaliste ton affaire, En Enfer.

Tu ne crois quand même pas qu'ils vont fibrer le Canada au complet en deux ans?

Pas moi qui l'a proposé...
said by Seb851:

heu tes pas au courent que le territoire de bell est 5x plus que celle videocron ? Et que la situation est entrain de changer avec de la fttn ret ftth

Quand on parle du territoire, on le prend au complet, pas juste des portions sélectionnés.

Je pourrais aussi passer le soirée sur le site du CRTC pour retrouver les demandes incessantes de Bhell durant la deuxième partie des années 90 qui demandait des augmentations du téléphone parce qu'il y avait encore 4 résidences qui se partageaient la même ligne en 1999.

Plusieurs secteurs ruraux sont opérés à pertes mais c'était une demande du CRTC à ce que chaque canadien ait accès au service essentiel du téléphone au même prix. Je verrais pas pourquoi ces mêmes secteurs seraient soudainement "fibrés" alors qu'il étaient la raison des augmentations annuelles il y a 10 ans.
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LanAdmin

join:2010-11-07
Montreal, QC
reply to Seb851

Voici la réalité: dans la région de Montréal, j'ai oncles, tantes et frère et personne ne peut avoir mieux que Bell 5Mbps mais tous peuvent avoir Vidéotron 60Mbps. Et personnes ne reste dans un village.



Hyrules

join:2006-07-19
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Même principe pour Gatineau. J'ai des secteur ou les gens n'ont pas plus de 7 mbits avec bell. Vidéotron entre très bien a 60 mbits.
--
- Technicien en informatique / Computer tech [A+]
- Chasseur d'orage / Storm Chaser


olic

join:2006-07-06
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said by LanAdmin:

Voici la réalité: dans la région de Montréal, j'ai oncles, tantes et frère et personne ne peut avoir mieux que Bell 5Mbps mais tous peuvent avoir Vidéotron 60Mbps. Et personnes ne reste dans un village.

Je ne suis pas d'accord qu'aujourd'hui, Bell est incapable d'offrir plus de 5 Mbps à une grande proportion de sa clientèle à Montréal. C'est faux.

Au travail, j'ai géré 65 lignes ADSL aux quatre coins de l'île de Montréal de 2007 à 2012.

En 2007, Bell avait été incapable de nous donner le service à plusieurs emplacements sur les 65 avec la garantie de fiabilité que nous exigions (et payons!). Nous devions alors nous "contenter" de T1 plus lentes, mais fiables, offertes au même prix... En 2012, c'était vraiment mieux maitrisé de leur part. Ils peuvent rapidement ajuster les vitesses aux besoins presque partout.

Le réseau de Bell s'est grandement améliorer au fils des ans. Ça ne veut pas dire que Bell a su en tirer le maximum. Même moi, qui représentais un client important qui payait ces 65 lignes une petite fortune chacune, j'ai dû crier un peu de temps en temps pour convaincre les techniciens de trouver des solutions, comme nous brancher sur un remote plus proche pour augmenter les vitesses... Cela dit, ils ont maintenant un réseau très performant et fiable et quand ils veulent offrir un bon service, ils sont capables!

D'ailleurs, Vidéotron était incapable de répondre à nos demandes de garantie de fiabilité avec leur service réseau privé modem câble. Ce que Bell pouvait faire sans problème, en nous facturant en conséquence...

desRow

join:2011-05-23
reply to xcimo

said by xcimo:

Super ton post. Merci beaucoup!

Videotron est néanmoins un peu en retard sur dautre cablos comme rogers, par contre ca pourrait etre a causes de choix differents etc.

Je crois aussi que vu que videotron est aussi un distributeur de TV, il limite les caps pour reduire la vitesse d`expension de IPTV ou de stream on demand comme netflix.

Finalement, meme si c`est un peu le bordel chez Bell, ils serait bien que videotron offre des "super-forfaits'' dans les cellules modernisee, ou encore n'ayant aucun problèmes de congestion.

Comme par example un TGV60/10 ou TGV60/20 dans certaines cellule meme si le secteur ou la villle au complet n'est pas modernisée.

Je suis daccord avec ce post je vis dans un petit quartier et jai besoin de plus que 3 upload je me suis battu avec le service a la clientele aujourdhui pour me faire augmenter a 4upload mais elle voulait rien savoir.

GuiGQc

join:2012-02-22
Gatineau, QC

said by desRow:

Je suis daccord avec ce post je vis dans un petit quartier et jai besoin de plus que 3 upload je me suis battu avec le service a la clientele aujourdhui pour me faire augmenter a 4upload mais elle voulait rien savoir.

Que ce soit dans un petit cartier au centre-ville de Québec/Montréal, est-ce que c'est une pratique qui se fait chez Vidéotron, d'offrir plus de 3Mb d'upload?
J'ai jamais entendu parlé de ça...

xcimo
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join:2007-11-21
Gatineau, QC
reply to Altheran5

Non. Sauf peut-etre pour des beta avec des employés.


GuiGQc

join:2012-02-22
Gatineau, QC

Donc ce n'est pas parce que le gars au SAC n'a pas voulu te faire une faveur dans ce cas-là. Il ne le fait tout simplement à aucun client externe.


Altheran5

join:2011-04-08
canada
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reply to GuiGQc

En en effet, ça ne se fait pas. C'est pas que le service à la clientèle ne veut pas, c'est qu'ils ne peuvent pas. Les forfait son des profils prédéterminés par l'ingénérie envoyés au modems et ceux-ci sont simplement choisi lors d'une commande par le service à la clientèle. Alors les amis, ne perdez plus votre temps a vous obstiner avec les conseillers téléphoniques ! Par contre, vous pouvez leur demander de vous mettre sur une liste de rappel pour quand un forfait avec plus d'upload sera disponible


Altheran5

join:2011-04-08
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reply to GuiGQc

Meme la, ce n'est pas une pratique répendue. Je crois que nous avons des BRT (Buisness readiness tester) mais pas pour ce genre de choses, pas pour de l'upload. Exemple, il y avait un BRT pour la téléphonie Mobile et pour Illico Nouvelle Génération ... Les premiers forfait TGV peut-être, surement ... Donc, les nouveaux produits/ nouvelles technologies .. mais pas pour un upgrade d'un service existant ... Sorry