 | reply to blakenet
Re: Unlimited Upload, Unlimited Off-peak 2am-8am on Cable & DSL @blakenet, ça ne changera rien de bloquer l'outil de videotron sur le réseau eBox. La personne pourrait aller consulter sa consommation à son travail et se rendre compte que ce ne sont pas les mêmes chiffres. |
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 xcimoEbox 60Mbps join:2007-11-21 Gatineau, QC | reply to xcimo
Il ne suffirait que de calculer le % d'erreur et de donner cette marge sans frais.
Par example si la marge derreur est de 10gb. Simplement pas charger de supplement si le client consomme 259.9gb sur une limite de 250. |
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 k2000 join:2011-01-27 Saint-Jean-Sur-Richelieu, QC | reply to blakenet
said by blakenet:@zadigre, ca serais bien suffisant pour certain trou du *** qui en profiterais pour faire valoir cette difference quand ils depasseront et demanderont du credit.
bref ca peux faire ben dla marde inutilement.
d'ailleurs pour que ebox aie une tranquilité d'esprit ils devraient bloquer l'acces a l'outil videotron(sinon ceux qui vont depasser vont chercher la moindre incoherence entre les 2 outils pour se faire rembourser)
Ebox a pas choix réglé sa car il veule savoir combient de go en prend en OFF Peak. |
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 gravufoComing from another world join:2010-10-27 Saint-Laurent, QC kudos:2 Reviews:
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| reply to xcimo
Serieux, je comprend pas pourquoi ca doit etre precis au MB pres...au pire, le gars a 10GB de plus gratuitement, c'est pas comme si ca coutait de l'argent a Ebox, le pipe est deja paye. Et c'est pas ce 10GB qui va faire de la congestion sur le reseau.
Si c'etait imprecis au point d'avoir des centaines de GB je pourrais comprendre, mais ce n'est pas le cas. -- Tutoriels pour Nexus One: »pages.videotron.com/gravufo/android.html |
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 | reply to xcimo
Combien de clients ont plus de Go Billable(selon Ebox) que de Go selon l'Extranet?
Autrement dit, combien de clients sont désavantagés par la mise en place de l'outil Ebox combiné au off-peak gratuit. |
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 k2000 join:2011-01-27 Saint-Jean-Sur-Richelieu, QC | reply to gravufo
said by gravufo:Serieux, je comprend pas pourquoi ca doit etre precis au MB pres...au pire, le gars a 10GB de plus gratuitement, c'est pas comme si ca coutait de l'argent a Ebox, le pipe est deja paye. Et c'est pas ce 10GB qui va faire de la congestion sur le reseau.
Si c'etait imprecis au point d'avoir des centaines de GB je pourrais comprendre, mais ce n'est pas le cas.
Ebox ne peut pas ce permetre de ce faire voler des GO ils ont parlée de Flood déja.Depuis la 2e version de outils Ebox a mentionne qui ne savais plus quand sa va sortir.Malhereusement faux être patient mes meme que le Off Peak sorte ont va toute être content. |
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| reply to blakenet
said by blakenet:@zadigre, ca serais bien suffisant pour certain trou du *** qui en profiterais pour faire valoir cette difference quand ils depasseront et demanderont du credit.
bref ca peux faire ben dla marde inutilement.
d'ailleurs pour que ebox aie une tranquilité d'esprit ils devraient bloquer l'acces a l'outil videotron(sinon ceux qui vont depasser vont chercher la moindre incoherence entre les 2 outils pour se faire rembourser)
ça je suis bien d'accord... mais pour moi, le total billable est 161Go... donc j'aurais eu du lousse en masse. -- SpeedCable Extreme 60 avec Electronic Box!
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 gravufoComing from another world join:2010-10-27 Saint-Laurent, QC kudos:2 Reviews:
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| reply to k2000
said by k2000:Ebox ne peut pas ce permetre de ce faire voler des GO ils ont parlée de Flood déja.Depuis la 2e version de outils Ebox a mentionne qui ne savais plus quand sa va sortir.Malhereusement faux être patient mes meme que le Off Peak sorte ont va toute être content.
Le flooding est A CAUSE du tool...ca a pas vraiment rapport et ca change absolument rien a ce que je viens de dire... -- Tutoriels pour Nexus One: »pages.videotron.com/gravufo/android.html |
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 | said by gravufo:Le flooding est A CAUSE du tool...ca a pas vraiment rapport et ca change absolument rien a ce que je viens de dire... Pardon? Le flooding n'a rien du tout à voir avec l'outil. Le "flooding" c'est du traffic qui vient de l'internet vers le client mais qui est "droppé" par le modem câble ou un routeur avant de se rendre au client par ce que ce n'est pas du traffic valide.
Rien du tout a voir avec l'outil, si ce n'est que l'outil calcule ce traffic parce qu'il passe au travers du routeur où le netflow monitoring est fait même s'il ne se rend pas au client. |
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 | Fondamentalement c'est un probleme de congestion en aval du point de mesure de ebox. Ce qu'il reçoivent en traffic en destination d'un client peut être congestionné par le lien de ebox à videotron, par la congestion interne à videotron, par la congestion local de la celule du client ou par la vitesse du modem client (ou s'il est eteint). Alors que le compteur de videotron mesure exactement ce que le client a reçu en 'download'. Le compteur de videotron n'offre pas de determiner la consomation a un temps précis, mais en fin de mois il donne exactement ce que le client a reçu (a quelques heures prés). En 'upload' le problème est inversé et il se peut que le modem client surcompte a cause de congestion entre lui et ebox, mais la congestion en upload c'est rare.
Normalement le traffic TCP s'ajuste a la congestion (a cause de la confimration de reçeption) et a peu près tout ce que ebox reçevras derais arriver au modem client. Par contre le traffic UDP ou encore des ping flood, n'ont pas de controle de débit et peut très bien ne pas se rendre au client. Pour les 'pings flood' la solution serait simplement que ebox ne devrais pas compter le traffic ICMP et de toute façon les bloquer s'il est exessif.
Pour la question des différences entre le compteur ebox et videotron, il y a deux solutions simple qu'aucun client ne pourrais critiquer (qui s'appliquent en fin de mois pour la facture):
1) Billable= min(EboxPeak, VideotronTotal) 2) Billable= EboxPeak * (VideotronTotal / EboxTotal)
Le deuxième est peut-être trop difficile à expliquer au client, mais il permet a ebox d'estimer le traffic qu'il n'a peut-être pas pu compter. Le premier veut dire que si le client se fie au compteur de Videotron ou celui de Ebox il ne peut que payer le moindre des deux. Evidement Ebox continue de perfectioner son compteur de sorte qu'il soit le plus possible en accord avec celui de Videotron dans les deux cas. |
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 diskaceElectronic Box CEOPremium,VIP join:2002-02-21 2 edits | Vous êtes vraiment tous intéressant à lire. Cela fait plusieurs jours qu'on cogite sur le problème et on veut être fair play. On parle d'un compteur qui va toucher un très large bassin de clients et donc pas juste les gens ici sur ce thread (no offense) qui influencent beaucoup nos décisions. On esseye de garder la tête froide et ne pas commettre d'erreurs.
So far nous avons computer toutes les données et nous arrivons à plusieurs problèmes que je vais étaler ici.
1) Cette amélioration sur le produit occasionne une perte de revenue de l'ordre d'environ 20 000$/mois (1/4 de million par année) soit l'équivalent de 1$/client en moyenne.
Pour palier à cette perte de revenue importante nous avons penser vendre le offpeak pour un montant x par mois sur une base d'utilisateur payeur. Vos impressions ?
Nous passons de 1000 clients facturés pour de la surconsommation à un maigre 100 clients.
Ceci va causer potentiellement une pression sur la consommation aux heures de pointe en libérant plus de GB pour certains utilisateurs. Est-ce que ceci va se balancer avec ceux qui vont prévoir leur download la nuit ? Je suis loin d'être convaincu à regarder les stats sur le DSL. Je crois que en plus d'une perte de revenue ceci va causer une augmentation des coûts d'achat de capacitée avec le cablodistributeur qui sont très élevé.
2) Notre outil vs l'outil du cablo donne une différence de 8 GB de plus en notre faveur pour la tranche de client qui va voir une différence à la hausse. Il y a plusieurs raisons qui expliquent l'écart (flood, oublie changement mac dans un compte, client qui échangent des modems dans un même secteur et triche le système). Comme certains disent il y a des clients qui vont comparer les 2 outils et on va en entendre parler 
3) Notre outil vs l'outil du cablo donne une différence moyenne de 4 GB de moins en la faveur des clients pour la tranche de ceux que la différence est à la baisse. Encore une fois il y a des raisons qui expliquent cet écart.
La distribution entre ceux favorisé vs ceux non favorisé est d'environ 50% si on exclue le OFFPEAK.
4) La consommation est en différer de pratiquement 1 1/2 journée ce qui va déplaire aux clients qui ne bénéficient pas de cette amélioration produit.
On continue de réfléchir à tout ca.....je vais vous lire soyez sûr  -- Electronic Box Inc. - Jean-Philippe Béïque Ebox forum »ELECTRONICBOX |
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 | said by diskace:1) Cette amélioration sur le produit occasionne une perte de revenue de l'ordre d'environ 20 000$/mois (1/4 de million par année) soit l'équivalent de 1$/client en moyenne. Par contre si le offpeak aurais été appliqué réelement alors le peak mensuel de Ebox devrais être plus bas, puisque qu'une partie du traffic sera différé aux moments hors pointe. S'il le reduit de 800Mb/s alors ca devrais économiser 20000$/mois aussi (Sans compter que si ce 20000$ viens de la surconsomation a 0.50$/GB, sa doit aussi occasionner pas mal de disputes avec les clients). Je pensait que le offpeak avait surtout come but d'uniformiser le traffic sur toute la journée pour réduire vos coûts. Quel effet le offpeak gratuit a t'il sur vos clients DSLs? Es-ce que la courbe d'utilisation est plus uniforme sur la journée? Dans mon cas ca ne fait aucune différence, parceque je n'ai jamais été au dessus de ma limite, alors si c'est un suplément je ne le prendrais pas avant d'en avoir besoin. Par contre si c'est inclus, alors je vais probablement différer certains download la nuit (surtout ceux qui sont plus gros). |
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 k2000 join:2011-01-27 Saint-Jean-Sur-Richelieu, QC 1 edit | reply to xcimo
Ben moi peut dire que mes download les plus gros serais entre 2am et 2pm donc entre 20h et minuit moin download donc moin congestionnée en heure de pointe.Si vous pensée que sa couterais plus cher en capacité entre 20h00 et minuit faite donc le test mes pas sur que nos download les plus gros vont être dans les heure de pointe.
Mes si ont est pas mal a moin télécharger entre 20h00 et minuit sa va vraiment vous couter moin cher en capacité en heure de pointe au lieu augmenter sans arret.Et si jamais il a un montent a payer pour le Off Peak mes les clients du DSL devrais payer eux aussi. |
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| reply to diskace
pour ma part, je viens tout juste d'ajouter deux blocs à 5$ car j'arrive trop proche de ma limite mensuelle avec une utilisation "normale" depuis que mon frère demeure chez moi.
Si le Off Peak devient disponible, je vais sûrement annuler mes 2 blocs supplémentaires... je serais prêt à payer le Off Peak entre 5 et 10 $ par mois (soit ce que je paie déjà pour mes blocs supplémentaires). Par contre, si je dois payer pour cela, je vais m'attendre que la vitesse ne soit jamais réduite d'une quelconque façon dans ces heures hors pointe. -- SpeedCable Extreme 60 avec Electronic Box!
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 k2000 join:2011-01-27 Saint-Jean-Sur-Richelieu, QC | said by zadigre:pour ma part, je viens tout juste d'ajouter deux blocs à 5$ car j'arrive trop proche de ma limite mensuelle avec une utilisation "normale" depuis que mon frère demeure chez moi.
Si le Off Peak devient disponible, je vais sûrement annuler mes 2 blocs supplémentaires... je serais prêt à payer le Off Peak entre 5 et 10 $ par mois (soit ce que je paie déjà pour mes blocs supplémentaires). Par contre, si je dois payer pour cela, je vais m'attendre que la vitesse ne soit jamais réduite d'une quelconque façon dans ces heures hors pointe.
Ebox ne pourra jamais garantir la vitesse en heure de pointe il veule pas congestion mes il ne peuve pas trop acheter en surplus non plus. |
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 xcimoEbox 60Mbps join:2007-11-21 Gatineau, QC Reviews:
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| reply to xcimo
Je paierai 5$/mois pour avoir accès a l'offpeak. Dans mon cas ca fait un 5$ de plus dans vos poches car je depasse rarement 250gb et je n'ai pas de bloc.
Ca pourrai vous permettre de rendre l'offre disponible mais en réduisant l'impact de masse, une adoption plus graduelle. De plus si ca marche pas a votre gout, vous pouvez discontinuer le produit. (Sauf les grandperiser 
Je metterai un 5$ de plus pour l'upload illimite en tout temps (oui je revien encore la dessus...) ou encore roller ca IN pour 5-10$ (total) avec le off-peak.
Si quelqu'un est pas daccord avec vos chiffre il n'a qu'a retourner sur le forfait de base "sans offpeak". |
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 | reply to k2000
said by k2000:Ben moi peut dire que mes download les plus gros serais entre 2am et 2pm donc entre 20h et minuit moin download donc moin congestionnée en heure de pointe.Si vous pensée que sa couterais plus cher en capacité entre 20h00 et minuit faite donc le test mes pas sur que nos download les plus gros vont être dans les heure de pointe.
Mes si ont est pas mal a moin télécharger entre 20h00 et minuit sa va vraiment vous couter moin cher en capacité en heure de pointe au lieu augmenter sans arret.Et si jamais il a un montent a payer pour le Off Peak mes les clients du DSL devrais payer eux aussi.
1 qui te dit que les coûts du off-peak n'est pas déjà inclus dans le DSL?
2 Ebox ne fait pas dans le caritatif et j'imagine qu'ils ont des engagements, des dettes, bref tu vois où je veux en venir. Puis 20 000$ c'est tout de même un employé temps partiel en moins, 1G de bande passante en moins (1980$ /100mbps). S'il voulait du data pendant un mois c'est probablement pour mesurer les pour et les contres : les frais engendré par une telle mesure, les gains, etc.
3 Mon commentaire ne s'adresse pas uniquement à toi 
4 Pour en arriver à 20 000$ en de perte en dépassement de coûts (je ne sais pas si c'est sur l'année ou par mois, mais j'ai cru comprendre que c'est par mois) J'opterais pour 3 alternative dont que certain ne vont pas aimer.
Premièrement, je crois sincèrement qu'en nous refilant la facture du Off-peak on est aussi gagnant et ebox aussi. Alors, je ferais charger le off-peak à la hauteur de 5$ par mois gros max. Si un bloc de sur-consommation coûte 5$ en moyenne 1/5 commanderait plus de bloc(J'en ai 2 présentement et si le off-peak serait je n'en aurais pas et mon forfait serait diminuer pour le 125 au lieu du 500) 5$ couvrirait largement les frais.
Seconde solution, pour anticiper la non baisser du off-peak offrir des forfaits off-peak et non-off-peak les off-peak auraient des cotas de Gig plus bas, mais avec un prix un peu plus élevé. L'option 1-2 est du pareille au même au finale, mais celle-ci est un peu plus sournoise. Disons que le 20mbps pour 44,95$ tu aurais le choix entre 125 et un off-peak ou 250go et aucun off-peak.
Troisième, augmentation de tout les services câbles d'un montant qui ne vous pénaliserait pas. Cependant, tout les clients actuels pourraient garder leur prix du moment, mais lors du changement de leurs forfait et les nouveaux clients ils seraient obliger de prendre les nouveaux forfaits.
Bref, je ne connais pas entièrement la situation d'ebox, mais je comprendrais qu'il décide de nous refiler la facture. Maintenant, la différence entre les deux outils n'est plus qu'un détail ( "1) Billable= min(EboxPeak, VideotronTotal) 2) Billable= EboxPeak * (VideotronTotal / EboxTotal)" FormorMadCow) tout client avec le off-peak n'ont plus accès à l'outil de videotron, merci, bon soir. Maintenant, le choix revient à faire un gage d'honneur(lol) comme teksavvy ou un compromis en refilant la facture d'une quelconque façon, mais j'ai cru comprendre qu'il aurait 20 000$ par mois en jeux. |
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| reply to diskace
Solutions
1-Limiter à un an la clause grand-père pour les augmentations de prix. (Il n'est pas équitable que les nouveaux clients subventionnent les anciens clients et vous perdez beaucoup d'argent.)
2-Mettre la période d'off-peak de 2am à 8am. (Il sera toujours temps de vous réajuster plus tard.)
Les Go récupérés entre 8am et 2pm seront transférés en soirée et ça vous coutera plus cher en capacité. |
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 k2000 join:2011-01-27 Saint-Jean-Sur-Richelieu, QC | said by LanAdmin:Solutions
1-Limiter à un an la clause grand-père pour les augmentations de prix. (Il n'est pas équitable que les nouveaux clients subventionnent les anciens clients et vous perdez beaucoup d'argent.)
2-Mettre la période d'off-peak de 2am à 8am. (Il sera toujours temps de vous réajuster plus tard.)
Les Go récupérés entre 8am et 2pm seront transférés en soirée et ça vous coutera plus cher en capacité.
2am a 8am aussi bien rien faire |
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 JEDI join:2005-04-11 Longueuil kudos:1 Reviews:
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| reply to xcimo
Je ne comprends pas le 20k de perte par mois. J'avais l'impression que le offpeak diminuerait la bande passante requise à l'heure de pointe et donc diminuerait le montant à payer à Vidéotron pour la capacité en nécessitant un peu moins de capacité (croissance moins rapide).
Dans ceux qui dépassent et qui paient les surplus, je ne suis pas sûr que tout le monde ferait ses downloads durant le offpeak. Mais bon, ebox offre déjà le offpeak sur le DSL, ils peuvent voir les vrais résultats plutôt que des hypothèses comme nous faisons.
Perso je ne pense pas qu'avoir plein d'options différentes avec des tarifs variables soit avantageux pour le public en général (je ne parle pas de nous qui lisons les forums qui comprennent plus facilement toutes ces subtilités). Ça apporte déjà de la confusion que le offpeak ne soit disponible que sur dsl et non sur câble, avoir des frais supplémentaires pour la même feature sur le câble risque d'amener de la frustration. |
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 | Le 20 000 $ viendrait des blocs d'extra et diskace semble dire que sur le DSL ça pas l'air d'être si bénéfique le off-peak. Et sachant que la perte en bloc de consommation est d'environ 20 000$ (prévision), y faudrait que le peak diminue de 500mbps environ. Pas sur de celle-là, peut-être pour la 20aine qu'on est à suivre ce forum, mais sinon... |
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 k2000 join:2011-01-27 Saint-Jean-Sur-Richelieu, QC | reply to xcimo
Une chose est sur meme si Ebox regarde le mois Septembre sur le cable avec outils il ont pas les bon chiffre.Car si le Off Peak serais disponible il aurais eu moin de téléchargement sur les heures de pointe Ebox nous a donnée outils pour testé donc sa pas changer notre habitude vue que le Off Peak est pas disponible encore.Je c'est que le Off Peak est déja disponible sur DSL et et qu'ils peuve ce fier un peut a sa mes sa prouve rien a 100% temps qui aura pas au moin 1 mois d'essais Off Peak sur le Cable.Car suis pas mal sur qui aurais plus de download sur les heure de pointe sur DSL sans Off Peak. |
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 xcimoEbox 60Mbps join:2007-11-21 Gatineau, QC Reviews:
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| reply to xcimo
Finalement la solution la plus simple cest d'augementer le prix de tous les forfaits cable de 1- 2$ et d'inclure le offpeak dans tous les forfait.
Comme ca dsl et cable serait pareil, pas besoin de bloc offpeak et vous recuperer votre 20000$. |
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 ohmer join:2003-08-06 Quebec, QC Reviews:
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| said by xcimo:Finalement la solution la plus simple cest d'augementer le prix de tous les forfaits cable de 1- 2$ et d'inclure le offpeak dans tous les forfait.
Comme ca dsl et cable serait pareil, pas besoin de bloc offpeak et vous recuperer votre 20000$.
+1
Si le coût est réellement de 1$, alors augmentez les prix pour tout le monde! |
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 | reply to xcimo
oui, 20000$ de perte.. a cause des "bloc de consommation".. Mais combien vaux le bouche à oreille en nouveau client.. Je veux dire, Il y a un coup à avoir une bonne réputation. Je crois que le Off-Peak est une plus value qui va vous rapporter des clients à long terme. Surtout ceux qui regarde vers TS ou Distributel.
Je ne suis pas pret a payer pour le Off-peak... c'est un avantage concurentiel et non un option qui se paye selon moi. LEs blocs de consommation, ca fait trop videotron, et je suis chez ebox pcq justement je n'Aime pas videotron. |
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 | reply to ohmer
Augmenter tout les clients pour satisfaire une petite partie de sa clientèle ce n'est probablement pas le meilleur move à faire. |
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 corkyy join:2008-06-01 Laval, QC kudos:2 | reply to k2000
6 heures (2am-8am) a 20mbps constant = environ 44GB, sur un mois de 30 jours c'est + ou - 1.29TB de data gratuit...
Pour ceux que c'est pas assez....C'est beaucoup déja! |
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 gravufoComing from another world join:2010-10-27 Saint-Laurent, QC kudos:2 Reviews:
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| reply to mathieuy
said by mathieuy:oui, 20000$ de perte.. a cause des "bloc de consommation".. Mais combien vaux le bouche à oreille en nouveau client.. Je veux dire, Il y a un coup à avoir une bonne réputation. Je crois que le Off-Peak est une plus value qui va vous rapporter des clients à long terme. Surtout ceux qui regarde vers TS ou Distributel.
Je ne suis pas pret a payer pour le Off-peak... c'est un avantage concurentiel et non un option qui se paye selon moi. LEs blocs de consommation, ca fait trop videotron, et je suis chez ebox pcq justement je n'Aime pas videotron.
Je suis entierement d'accord. Je ne veux pas payer plus pour quelque chose que les concurrents offrent gratuitement. De plus, la raison que je reussis a convaincre beaucoup de gens a venir chez electronic box c'est le off-peak assez long de 2h am a 2h pm. Ce serait un peu nul si ca devient payant ET qu'en plus ce soit base sur un outil qui n'est pas tres fiable. Je peux supporter un outil moins fiable si je ne paie rien de plus, mais de la a payer plus, j'irai chez Teksavvy ou Distributel pour avoir de l'upload illimite en tout temps ou de l'illimite tout court... -- Tutoriels pour Nexus One: »pages.videotron.com/gravufo/android.html |
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 GuiGQc join:2012-02-22 Gatineau, QC Reviews:
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| reply to Rigaud
said by Rigaud :Augmenter tout les clients pour satisfaire une petite partie de sa clientèle ce n'est probablement pas le meilleur move à faire. C'est très sensible comme approche, effectivement.
D'un côté, t'as ceux qui prennent un augmentation très mal. C'est justement une grande raison pourquoi tant de gens quittent Vidéotron pour venir ici, donc il fait faire attention.
D'un autre côté, une augmentation d'un dollar, c'est à peine l'inflation. On n'a quand même pas eu d'augmentation de prix depuis la sortie de ces nouveaux forfaits. On parle donc de... début 2012. De plus, le off-peak est très attrayant. Non seulement ça peut garder les clients actuels d'Aller ailleurs (parce que d'autres fournisseurs commence à l'offrir), mais ça peut aussi inviter des nouveaux clients.
Somme toute, eBox doit donc faire attention avant de prendre un décision. C'est beaucoup à tenir en ligne de compte. Ce que je souhaite, c'est que l'apport de client et la satisfaction de la clientèle sera un poids assez lourd dans la balance pour ne pas qu'il y ait d'augmentation de prix. Ainsi, les clients eBox vont pouvoir continuer à se venter d'être avec une companie qui n'augmente pas ses prix! Par contre, si eBox font leur devoir et qu'ils considère que c'Est nécessaire, je ne crois pas qu'un dollar sera une augmentation alarmante. |
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 diskaceElectronic Box CEOPremium,VIP join:2002-02-21 1 edit | reply to gravufo
said by gravufo:ce soit base sur un outil qui n'est pas tres fiable. Je peux supporter un outil moins fiable si je ne paie rien de plus, mais de la a payer plus
Attention ! Le nouvel outil n'est pas 'moins fiables' en fait on remarque dans pratiquement tous les cas qu'il est plus fiable. Exemple ce matin on remarque que notre outil account 50 GB sur un client mystère et on compare avec l'ancien outil et lui voit 2 GB. En analyzant le traffic on se rend compte que l'ancien outil drop beaucoup d'info pour des raisons inconnues. -- Electronic Box Inc. - Jean-Philippe Béïque Ebox forum »ELECTRONICBOX |
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