Videotron → [Debat Bell vs Videotron]Qui offre la meilleur qualité HD

Le debat

Qui offre le meilleur qualité HD

Bell ou Vidéotron ?

Il y a deux règle

Pas de troll
La politesse entre vous svp

ps.. Parler pas de Bell Fibe TV

Edit Vous pouver parler de Bell FibeTV

moi je voudrais pour commencer savoir quels sont les bitrate et codecs utilisés pour :

illico
bell tv

illco HD
bell TV HD

Sans doute que Bell TV c'est moins compressé qu'Illico HD. Par contre ces 2 derniers sont sous le MPEG2 alors que le Fibe TV doit être sous le MPEG4.

Avez vous des chiffre qui prouve ça ?

»www.digitalhome.ca/forum ··· tcount=5

Pas évident d'avoir une réponse précise à ça, car la définition de "qualité HD" varie pas mal d'une personne à l'autre. Pour certains, c'est une image précise avec une certaine tolérance pour la pixellisation et d'autres vont préférer plutôt une image sans erreur apparente, quitte à être un peu plus floue.

En gros :

Avantage Vidéotron :
- Respect de la résolution d'origine (ne réencode pas)
- Pas de substitution pour l'instant
- Pas de "smoothing" excessif

Désavantage Vidéotron :
- Absence de plusieurs HD anglophones
- 6 canaux HD diffusés en 3HD/QAM ont une moins bonne qualité que les autres (Ztélé, Addick, Historia, ARTV, City et Canal D).
- Dépend trop de Rogers ou autres pour certains canaux HD qu'on reçoit déjà transcodés à cause qu'ils utilisent du 3HD/QAM (M HD, HBO HD, Mpix HD, Golf HD, A&E HD).

Avantage BellTV :
- Choix de canaux
- Meilleure source d'origine

Désavantage BellTV :
- "Smoothing" très utilisé
- Réencode tout en 1280x720
- Plusieurs canaux HD francophones sont maintenant diffusés en paquet de 5 canaux par TP, au lieu de 4 (ce qui est déjà beaucoup).

De manière simpliste, si tu regardes des canaux dont le signal d'origine est en 1080i et que tu as une télé 1080p en mode true pixel, l'image de Vidéotron va te paraître plus précise, sauf pour les 6 canaux en 3HD/QAM mentionnés ci-dessus.

Si tu as une télé 720p (ou 768p), tu ne devrais voir tellement de différence entre les deux.

Si tu as les premiers modèles de télé LCD, les erreurs de compression vont être exagérées et le "smoothing" de Bell (adoucissement) va te paraître plus beau.

Si tu as une LCD récente ou une Plasma, l'image de Bell va te paraître un peu plus douce (souvent, les abonnés qui passent de Vidéotron à BellTV augmentent leur sharpness pour retrouver une image théoriquement plus précise).

En bref, si Vidéotron pourrait avoir des sources plus directes avec les diffuseurs et qu'on arrête le 3HD/QAM, je le recommanderai sans craintes. Par contre, si on continue avec le 3HD/QAM, ou bien si la SDV fini par nous offrir des canaux transcodés à plus petit bitrate, c'est plus difficile, car un canal transcodé est toujours moins beaux qu'un canal réencodé, comme Bell le fait.

Par contre, le gros problème de BellTV, c'est que leurs satellites sont très pleins. Ils réencodent donc tout en 1280x720, car cela peut entrer dans des bitrates plus petits. Pour le futur, je doute aussi qu'ils passent à 3 satellites et les terminaux mpeg4 sont encore loin d'être répandus, bref, il ne faudrait pas s'attendre à trop d'ajouts, ou bien s'ils en font, cela va être au détriment de la qualité. Le IpTV, c'est leur avenir. Pour Vidéotron, c'est la SDV. Tout dépend avec quelle qualité chacun vont l'utiliser.

Pour comparer, tu peux toujours voir la qualité de TFO HD ou de APTN HD. C'est du 720P à petit bitrate assez "smoothé", bref, en provenance de Bell. Tu peux voir que les couleurs sont un peu "simplifiées" par le smoothing, mais l'image demeure belle à cause du 720P.

Kaphyr
»illico.cinetvdvd.com/

Wow... C'est vieux ça (2005 !). Cela a pas mal changé depuis !

Aujourd'hui :

Bitrate Vidéo Moyen :
BellTV : 7 à 9 Mbps en 720p
Vidéotron : 11 à 18 Mbps généralement en 1080i (sauf pour les deux 720p de Bell)
Shaw Direct (StarChoice) : 11 à 12 Mbps généralement en 1080i.

Kaphyr
»illico.cinetvdvd.com/

Hors sujet :

C'est quand Bell va utiliser Nimiq 5 ?

Mais bell utilise pas

Nimiq 1
Nimiq 2
Nimiq 3
Nimip 4
?

Réponse facile : Jamais.

Tu peux aller voir à »www.lyngsat.com/nimiq5.html. Dish avait déjà loué 16 TP avant le lancement et ils avaient une option pour les 16 autres. Ils ont déjà commencé à en utiliser.

Contrairement à ce que quelques-uns pensent, BellTV ne possède aucun satellite. Ils sont tous loués par Telesat et ce dernier peut très bien louer les TP restants de Nimiq 5 à n'importe qui et je vois mal Bell changer un paquet d'antenne seulement pour quelques TP.

Kaphyr
»illico.cinetvdvd.com/

te tu sur?

»www.telesat.ca/fr/Nimiq_Fleet/

Oui, car Bell ont une longue histoire avec les Nimiq.

Ils en ont déjà utilisé jusqu'à 4 en même temps, en en mettant deux à la même fréquence pour avoir un signal plus fort. Cela compensait pour les déficiences de Nimiq2 qui avaient eu des troubles de déploiement de panneaux solaires. Avec 16 TP sur un et 16 TP sur l'autre, ils ont pu étirer sa vie utile, et cela était transparent pour les récepteurs. Également, avec plus de force, on peut mettre un peu moins de FEC dans le signal pour la correction d'erreur et on se retrouve avec un peu plus de bitrate par TP. On a même déjà loué un autre vieux satellite de Dish pour un bout de temps.

Maintenant que Nimiq 4 est là, il est assez fort pour faire la job tout seul et Nimiq 2 et Nimiq 3 ne servent plus (»www.lyngsat.com/nimiq2.html et »www.lyngsat.com/nimiq3.html ). Je crois qu'on les conserve comme backup si jamais un problème sérieux arriverait, mais ils ne pourraient pas durer bien longtemps, car leur durée de vie est déjà bien raccourcie.

Kaphyr
»illico.cinetvdvd.com/

Un peu plus d'Info pour Nimiq 5 :

Voir »www.satelliteguys.us/dis ··· 5-a.html

On parle également d'un autre futur satellite, mais cela demeure un peu nébuleux.

Kaphyr
»illico.cinetvdvd.com/

Ils utilisent tous le Mpeg2. Il ne faut pas oublier que la majorité des terminaux actuellement utilisés ne tolèrent pas le Mpeg4. De toute manière, d'après ce que je peux voir aux USA, quand on utilise le Mpeg4, c'est seulement pour passer plus de canaux, car le bitrate est souvent coupé en deux. La qualité ne s'améliore donc pas vraiment, ou bien, que temporairement.

Pour les canaux SD, c'est pas les gros chars pour les deux cie, bien que les canaux SD de Bell sont un peu plus bas que ceux de Vidéotron.
Vidéotron : environ 12 canaux par QAM de 38.8 Mbps
BellTV : environ 12 canaux par TP de 30.7 Mbps.
Note : En SDV, Vidéotron diffuse mieux les SD, car ils se retrouvent avec 3.88 Mbps, au lieu du 2 à 3 Mbps habituel.

Pour les HD, c'est généralement 2 canaux HD par QAM de 38.8 Mbps pour Vidéotron, bien qu'il y en a 6 en 3HD/QAM, comparativement à 4 ou 5 HD par TP en 8PSK de 39.7 Mbps pour Bell.

Bien sûr, le bitrate varie selon un paquet de facteurs. Par exemple, pour les canaux HD du Vermont, Vidéotron les prend tel quel. Si CBS HD n'a qu'environ 10 Mbps de bitrate vidéo, c'est de sa faute à lui, pas à cause de Vidéotron, car de manière générale, Vidéotron ne touche pas aux canaux HD et on les diffuse tel quel.

Kaphyr
»illico.cinetvdvd.com/

Je ne comprend pas pourquoi on ne peut pas inclure Bell FibeTV dans ce débat?

C'est un service qui offre également la HD et il peut etre bon de savoir le bitrate et la qualité versus le satellite ou le cable?

Surement vue la faible disponibilité du service.

Kaphyr, de toute façon, la source d'origine des stations est en MPEG-2, n'est-ce pas?

Donc, lorsqu'ils font du MPEG-4, ils prennent le signal MPEG-2, le décompressent et le recompressent en MPEG-4 . . . est-ce bien cela?

Comparé à avoir une source non-compressée que tu compresses directement en MPEG-4, ça doit faire une méchante différence de qualité d'image, non?

- hyperfox

En effet, c'est du Mpeg2. Si on réencode, que ce soit en Mpeg2 ou en Mpeg4, il y a toujours une perte inévitable par le processus de réencodage.

Même si on partait d'une source non-compressée, ce qui n'arrive jamais, car la majorité des chaînes HD utilisent plutôt, à l'interne, du Mpeg2 à haut débit (genre 40 à 60 Mbps), la qualité du résultat final dépendrait beaucoup plus du bitrate alloué au canal par le distributeur que le choix de la technique de compression. Oui, le Mpeg4 compresse mieux pour un bitrate précis (environ la moitié du bitrate du Mpeg2 pour une même qualité), mais le but premier du distributeur, c'est de passer le plus de canaux possibles, pas d'améliorer la qualité.

Par exemple, si tu envoies 4 canaux HD encodés en Mpeg2 dans 40 Mbps, le passage au Mpeg4 risque de te permettre d'en passer plutôt 7 ou 8 dans ce même 40 Mbps. Le Mpeg4 pourrait offrir plus de qualité, mais après quelques temps et quelques ajouts de canaux, la qualité reviendra toujours à peu près à ce qu'elle était. Ils empilent toujours le plus de canaux possibles, selon la tolérance des clients.

Il faut donc s'enlever de l'idée que le Mpeg4 est automatiquement plus beau que le Mpeg2, car tout dépend du bitrate du résultat final. Par exemple, j'ai déjà vu un Blu-ray en Mpeg4 qui avait un bitrate vidéo aux alentours de 7-8 Mbps. Il était vraiment pas beau. J'en ai déjà vu un en Mpeg2 (oui, il y en a quelques-uns) à 40 Mbps et il était beaucoup plus beau. Si on le compare à un Blu-ray en Mpeg4 à 30 Mbps, là, c'est une autre histoire.

Aujourd'hui, le Mpeg4 est plutôt devenu une nécessité pour passer le plus de streams vidéo possibles, dans le moins de bitrate possible. Par exemple, l'IpTV de Bell ne pourrait pas se faire en Mpeg2, car ils n'allouent que 6 Mbps par canal HD. Dans le fond, cela n'équivaut qu'à environ un stream Mpeg2 de 12 Mbps. C'est mieux que ce qu'ils offrent sur leurs satellites, mais on a déjà vu mieux ailleurs.

Kaphyr
»illico.cinetvdvd.com/

c'est ben beau tout ces chiffres la, mais concretement sur une télé y'a une si grosse différence que ca ??

Pas énormément...

Personne n'a mentionné la sensibilité du signal satellite aux intempéries. J'imagine que là aussi, il y a une certaine dégradation de l'image perçue.

Personnellement, je préfère le moins de réencodage possible. Donc, Bell qui réencode tout en 720p, j'aime pas ben ben ça.

Aussi, je comprends mal cette stratégie de Bell, car un 720p ou un 1080i donne sensiblement le même débit.

Entre 30 images pleine à 1Mpx et 30 demi-images à 2Mpx. Le "raw data" est presque le même. Du côté de Vidéotron, que ce soit du 720p ou 1080i, la même bande passante est allouée.

Avantage BellTV :
- Choix de canaux

!!!
tu peu choisir chez videotron aussi

Je penses qu'il veut dire un plus grand choix de canaux. Quoi que Vidéotron semble avoir le désir de combler le déficit.

bah moi j'avais 30 canaux au choix avec option câble gratuit .

Réponse simple: Bell.

Pourquoi ?

Car il est paye pour dire ça!

Faut tout t'expliquer toi!

Abolument pas! J'ai Bell télé anciennement appelé ExpressVu depuis 1999, bien avant que je travail chez Bell et même quand j'étais chez Vidéotron j'avais Bell télé.

Donc ta jamais eu Vidéotron HD chez vous de ce que je comprend?

Ben, regarde, ta réponse était purement à des fins publicitaires, prenant en considération que t'as pas donné d'explicatif et que la majorité de tes messages sur ce forum de Vidéotron servent à faire la promotion de Bell, sinon de varger sur les produits de Vidéotron aussitôt que t'en as la chance.

Dans la 1re page, il est expliqué de fond et en large de la différence de QUALITÉ entre Vidéotron et BellTV. Toi tu bypass tout et tu postes une réponse simple sans fondement, sans explication, rien, tel qu'un vendeur dans une boutique. C'est donc publicitaire.

Martin explique toi

On peux parler de Fibe TV